Допустимый вылет дисков и радиуса ступицы для витары
cyclon
Редкий гость
- #1
Есть Suzuki Vitara 1.6 16V 5дв. 1992 года. Возник такой вопрос, а можно ли поставить диски вылет которых не 0. Как я понял с минусовым вылетом диск может цеплять кузов, а с плюсовым будет повышенная нагрузка на подшибник ступицы. Последнее на мой взгляд более безобидно, к тому же дисков с 0-ым вылетом нужного размера трудно найти. Вот и вопрос какой максимально допустимый безвредный вылет для указанной модели или же это совсем не допустимо. Параллельно хочу спросить про диаметр ступицы. Можно ли ставить диски с диаметром ступицы большим чем у машины (должен быть 108,5 а поставить к примеру 110 или больше), но естественно при нужном диаметре разброса болтов.
Заранее спасибо!!!
dm62
Наш человек
- #2
отрицательный вылет направлен наружу положительный внутрь
катался на7. 5J ET -17 (диски RG поставлены финами при продаже) резина 245/60R15 машину водит на асфальте с колеёй . цепляло только сзади за расширители арок когда колесо практически доставало до отбойника и то несколько раз
ездил на 7J ET+3 Fondmetal резина 215/75R15 .не цепляет. разницы по управлению с
6J ET0 виком (старый с большим ступичным отверстием)резина 205/75R15 не почуствовал.
диаметр центрального отверстия в сторону увеличения не страшен, кроме уменьшения прочности колесо все равно отцентруется на колесных гайках
gorst
Эксперт
- #3
Вылет (или вынос) — название дурацкое, имеется ввиду вылет ступицы (точнее плоскости крепления диска) относительно середины колеса. :thumbsup:
Диски с большим отрицательным вылетом — единственная возможность надеть широкую резину (>285) (необходима только на бездорожье, на шоссе, особенно с неровностями, будут только проблемы) так, чтобы не было задеваний внутри и снаружи во всех режимах.
Про нагрузки на ступичные подшипники по-моему пугалка — давления в шинах небольшие, всё смягчается, это ж не стальные болванки, да и используют на бездорожье в самых тяжёлых режимах только широкие шины: http://suzuki.off-road.com/suzuki/article/articleDetail.jsp?id=277579
Для обычных режимов чем ближе к рекомендованным значениям (см. http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=10039), тем лучше, но допустимы и разные отклонения — четких запретов нигде не встречал.
cyclon
Редкий гость
- #4
> ездил на 7J ET+3 Fondmetal резина 215/75R15 . не цепляет.
т.е. получается что допустимый максимум где то около +10?!
> Про нагрузки на ступичные подшипники по-моему пугалка — давления в шинах небольшие, всё смягчается
ну я так и подумал, просто один человек сказал про это, вот и решил уточнить
dm62
Наш человек
- #5
вылет диска название не дурацкое, а официальное.
достаточно набрать в яндексе » характеристики колесных дисков». понятия вылет ступицы не встречал ни разу.по поводу нагрузки на подшипники,это не пугалки. в вузах есть такая дисциплина- теормех. там много о рычагах, плечах и нагрузках.другое дело ,что в подвеске заложен достаточный запас прочности и подшипники не умрут одномоментно ,во всяком случае на ЕТ-17 я отездил тысяч семьдесят
по поводу ЕТ10 надо проверить не будет ли диск цеплять за тормозной суппорт особенно на новых колодках
gorst
Эксперт
- #6
Как я понял с минусовым вылетом диск может цеплять кузов, а с плюсовым будет повышенная нагрузка на подшибник ступицы.
Нажмите для раскрытия…
Наоборот — при плюсовом вылете (выносе) ступица как-бы выносится наружу, диск как-бы прижимается к кузову и при поворотах колесо цепляется. При минусовом — наружу как-бы выносится диск, а ступица вдавливается — появляется нагрузка на подшипник ступицы.
вылет диска название не дурацкое, а официальное.
Нажмите для раскрытия…
Название дурацкое из-за путаницы — пока не разберёшься, думаешь про вылет (вынос) колеса за пределы кузова, а оказывается большой положительный вылет — это прижатые к кузову колёса.:hilarious:
в вузах есть такая дисциплина- теормех. там много о рычагах, плечах и нагрузках
Нажмите для раскрытия…
А о мягких трёхмерных рычагах там тоже много известно, или всё-таки рычаги всегда жёсткие — у меня физфак ЛГУ, не было теормеха? По-моему есть разница между стальным колесом и колесом с мягкой резиной.
Вот со стальным колесом нагрузки на подшипник были бы колоссальные, для резины они минимальны из-за гашения давлений самой резиной и воздухом внутри неё — вот куда уходят все удары, по-моему.
Так что ездите наздоровье с любым отрицательным вылетом, но только не на голых дисках, а с надетой и надутой резиной на них.:thumbsup:
dm62
Наш человек
- #7
gorst написал(а):
Наоборот — при плюсовом вылете (выносе) ступица как-бы выносится наружу, диск как-бы прижимается к кузову и при поворотах колесо цепляется. При минусовом — наружу как-бы выносится диск, а ступица вдавливается — появляется нагрузка на подшипник ступицы.
Название дурацкое из-за путаницы — пока не разберёшься, думаешь про вылет (вынос) колеса за пределы кузова, а оказывается большой положительный вылет — это прижатые к кузову колёса.:hilarious:
А о мягких трёхмерных рычагах там тоже много известно, или всё-таки рычаги всегда жёсткие — у меня физфак ЛГУ, не было теормеха? По-моему есть разница между стальным колесом и колесом с мягкой резиной.
Вот со стальным колесом нагрузки на подшипник были бы колоссальные, для резины они минимальны из-за гашения давлений самой резиной и воздухом внутри неё — вот куда уходят все удары, по-моему.
Так что ездите наздоровье с любым отрицательным вылетом, но только не на голых дисках, а с надетой и надутой резиной на них.:thumbsup:Нажмите для раскрытия…
то что колеса надуты и принимают на себя удар снижает только увеличившуюся пиковую динамическую нагрузку.
статическая нагрузка не меняется , ни при стали, ни при резине . а для того чтобы понять то, что нагрузка на подшипники изменится, нужно просто набросать рисунок и посмотреть насколько изменится нагрузка на внутреннюю и внешнюю обоймы переднего двурядного подшипника при установке колеса с большим отрицательным вылетом.
впрочем я уже писал, что подшипник не развалится в одночасье запаса прочности достаточно.
единственное стоит попробовать покататься на машине со штатным и отрицательным вылетом и понять насколько изменится управляемость особенно на подвеске которая уже не новая хотя и имеет люфты в норме
сам катался на дисках ЕТ-17 только потому,что они были изначально поставлены финами на новую машину. после установки родных желания возвращаться к тем нет. хотя надо признать машина на них выглядят хорошо, особенно с заводскими расширителями арок
кстати я думаю что об отрицательном вылете должно быть много на форумах по тюнингу
специально не искал но вот например первое попавшееся :http://tuning. speedavto.ru/modules/myarticles/article.php?storyid=66
gorst
Эксперт
- #8
Спасибо за инфу, правда как всегда никаких реальных доказательств и экспериментов. Это утверждения из той же серии, что не езди по дороге, там возможны ДТП.
Не понимаю одного — почему на бездорожье ездят только на дисках с большим отрицательным вылетом и не меняют подшипники после каждой поездки (в армии это привело бы к полному поражению сразу — все машины в ремонте).
По-моему это реальные доказательства и говорят они о том, что статические нагрузки компенсируются с огромным запасом, а динамические компенсируются резиновым баллоном с регулируемым давлением.
dm62
Наш человек
- #9
gorst написал(а):
Спасибо за инфу, правда как всегда никаких реальных доказательств и экспериментов. Это утверждения из той же серии, что не езди по дороге, там возможны ДТП.
Не понимаю одного — почему на бездорожье ездят только на дисках с большим отрицательным вылетом и не меняют подшипники после каждой поездки (в армии это привело бы к полному поражению сразу — все машины в ремонте).
По-моему это реальные доказательства и говорят они о том, что статические нагрузки компенсируются с огромным запасом, а динамические компенсируются резиновым баллоном с регулируемым давлением.Нажмите для раскрытия…
а какие вы хотите эксперименты? поставить колеса от татры и посмотреть как быстро развалится машина? по поводу машин для OFF ROAD попробуйте спросить у их владельцев насколько они долговечны, ведь там вопрос долговечности не ставится , важен результат,а его можно получить только таким способом
Вобще то странно. вы защищаете EGR правильно рассуждая, что в машине все расчитано и необходимо. и тут же предлагаете забыть о том ,что подвеску рассчитывали инженеры и конструкторы и в нее можно вносить изменения без особого ущерба для долговечности и управляемости
gorst
Эксперт
- #10
а какие вы хотите эксперименты? поставить колеса от татры и посмотреть как быстро развалится машина?
Нажмите для раскрытия. ..
Именно подобные эсперименты. Это называется ресурсные испытания и для этого создаются довольно простые стенды, где подвеску со «страшным и ужасным» диском и резиной нагружают по полной программе и сравнивают с рекомендованным диском и резиной в тех же режимах. А сейчас модно создавать компьютерные трёхмерные модели авто и проводить виртуальные эксперименты — можно так. Но когда чем-то пугаешь, нужны веские доказательства, без них пугать несерьёзно.
Вобще то странно. вы защищаете EGR правильно рассуждая, что в машине все расчитано и необходимо. и тут же предлагаете забыть о том ,что подвеску рассчитывали инженеры и конструкторы и в нее можно вносить изменения без особого ущерба для долговечности и управляемости
Нажмите для раскрытия…
Я там вступился за EGR потому, что её тоже оклеветали без веских улик — призывали уничтожать без суда и следствия на всех старых машинах. А мне показалось, что лучше ремонтировать системы, а не глушить их, когда они ломаются.
Но категорических запретов на диски и резину я лично в мануалах не встречал — машина вседорожная по определению, подвеска военная, т.е. упрощённая, крепкая, ну и резину с диском ставь внедорожную или шоссейную, так я понял.:thumbsup:
Есть рекомендации для наилучшего поведения внедорожной машины на шоссе в режиме легковушки — вылет, размеры, давления — но это не запреты разработчиков. Вот запрет на перевозимый груз есть, например.
dm62
Наш человек
- #11
gorst написал(а):
Именно подобные эсперименты. Это называется ресурсные испытания и для этого создаются довольно простые стенды, где подвеску со «страшным и ужасным» диском и резиной нагружают по полной программе и сравнивают с рекомендованным диском и резиной в тех же режимах. А сейчас модно создавать компьютерные трёхмерные модели авто и проводить виртуальные эксперименты — можно так. Но когда чем-то пугаешь, нужны веские доказательства, без них пугать несерьёзно.
Но категорических запретов на диски и резину я лично в мануалах не встречал — машина вседорожная по определению, подвеска военная, т.е. упрощённая, крепкая, ну и резину с диском ставь внедорожную или шоссейную, так я понял.:thumbsup:
Есть рекомендации для наилучшего поведения внедорожной машины на шоссе в режиме легковушки — вылет, размеры, давления — но это не запреты разработчиков. Вот запрет на перевозимый груз есть, например.Нажмите для раскрытия…
о этот пытливый ум экспериментатора, вспоминается фраза по моему из «Ералаша» «Вы ещё не знаете как устроен холодильник» . Надеюсь Вы не работаете на ЛАЭС ,а то становится страшно ведь рядом живём
и почему подвеска стала военной упрощенной? если по принципу чем проще тем «военней» то идеал военной техники тачанка.
по поводу запретов в мануалах так действительно можно дойти до «кошек в микроволновке не сушить»
впрочем, вернемся к теме,а то простой вопрос превратился в пустую болтовню. посему предлагаю ссылаться только на собственный опыт,а я его изложил в самом начале надеюсь кому-то пригодится
с уважением Dm62
chizh
Местный
- #12
стоит родное литье вылет +25.
по поводу отверстиия — главное не меньше 108. хаб не пролезет.
gorst
Эксперт
- #13
посему предлагаю ссылаться только на собственный опыт
Нажмите для раскрытия…
Да вроде полезен и чужой опыт для умных людей. Почитали бы, как катаются во всём мире на бездорожье на внедорожниках, поняли бы, чего бояться, а чего нет. А то читаете чьи-то теоретические измышления и страшные сказки про недопустимые размеры дисков и про атомную энергию (работаю не на ЛАЭС), а реальный опыт игнорируете.
Суммирую — ездить можно на любых выпускаемых дисках, с любым вылетом, которые подойдут на Вашу машину. Регулируете давление в шинах и вперёд.:thumbsup:
dm62
Наш человек
- #14
gorst написал(а):
Да вроде полезен и чужой опыт для умных людей. Почитали бы, как катаются во всём мире на бездорожье на внедорожниках, поняли бы, чего бояться, а чего нет. А то читаете чьи-то теоретические измышления и страшные сказки про недопустимые размеры дисков и про атомную энергию (работаю не на ЛАЭС), а реальный опыт игнорируете.
Суммирую — ездить можно на любых выпускаемых дисках, с любым вылетом, которые подойдут на Вашу машину. Регулируете давление в шинах и вперёд.:thumbsup:Нажмите для раскрытия…
Уж совсем хотел было прератить никчемную дискусию, да Ваши категоричные советы так и подмывают ответить
Во первых Вы призываете опираться на опыт извольте .я свой изложил в самом начале могу добавить имел Патруль с большим отрицательным вылетом, ощущения от езды по трассе аналогичны Витаровским
так что собственный опыт имеется,а вот у вас одни категоричные советы типа ставьте и катайтесь,посему хотелось бы спросить, а Вы сами то пробовали,или Вы предпочитаете ставить эксперименты на других и потом на них учиться? похвальная позиция . Опять же ,Вы призываете почитать про OFF ROAD. повторюсь это машины не для повседневной езды,не верите спросите у знакомых которые OFF ROAD занимаются ,если конечно таковые имеются(у меня есть)
Далее как мне кажется форум служит для обмена ОПЫТОМ и достоверной информацией,а не для словоблудия. почитал некоторые Ваши посты: нужная информация по сальнику насоса ГУР, большое спасибо ,теперь человек с аналогичной проблемой сможет подобрать сальник по указанным Вами размерам до разборки насоса.но отвечая на вопрос о отключении света фар присылаете ссылку со схемой которая не имеет отношения к данному вопросу, за это отвечает другое реле,далее Вы вступаете в спор по EGR пусть и на правильной позиции ,но до конца не представляя как это работает и зачем нужно Похвально пытаться всем помочь, но стоит ли уподобляться гаражному теоретику с кувалдой и зубилом,который знает абсолютно всё и готов всё починить,правда финал почти всегда печален, в каждом гараже имеется пара таких персонажей.
Вы призываете : «Суммирую — ездить можно на любых выпускаемых дисках, с любым вылетом, которые подойдут на Вашу машину. Регулируете давление в шинах и вперёд «
для Вас главное: «Для таких выступающих за корпус колёс необходимо ставить прочные расширители арок»
хочется спросить ,а вы вобще представлете зачем нужны расширители арок ,да к тому же прочные? кстати у меня стоят оригинальные,поставлены теми же финами по моему за 5700 Fm :обычный пластик дают только внешний вид и чистые бока.
Про давление в шинах просто без коментариев Вы вообще представляете от скольки параметров оно зависит, кстати от собственно дисков в последнюю очередь(если «хампы» нормальные) .
и кстати я так и не понял Вы теоретик или практик ? а то вас как-то бросает: когда пишешь о опыте
вы требуете теоретических выкладок отправляешь Вас почитать Вы тут же требуете экспериментов затем всем советуете читать.пора бы уж определиться товарищ.
и не стоит быть столь категоричным,надо все таки чуствовать ответственность за свои советы,вдруг кто-то им последует.
gorst
Эксперт
- #15
Есть такие понятия, как форум, обмен мнениями, дискуссия, спор. Только в споре противоположных мнений рождается истина. Опыт у всех убогий — и у меня, и у Вас, и у профи офф-роуда. Слушайте других, а думайте и решайте сами. И помните, что краткость — сестра таланта. Спасибо за внимание к моим советам.
Жду экспериментальных доказательств по нагрузкам, а не по управляемости и комфорту. Пока интеграл от Ваших ответов равен нулю.
С приветом.
skvor
Guest
- #16
На днях поставил на диски » Мегалюм Форсаж-УАЗ» 7J R15 5/139,7 ЕТ15 D108,5 резину 205/75. Куплены в Москве по 2120 р/шт.
Встали отлично.
gorst
Эксперт
- #17
На днях поставил на диски » Мегалюм Форсаж-УАЗ» 7J R15 5/139,7 ЕТ15 D108,5 резину 205/75. Куплены в Москве по 2120 р/шт.
Встали отлично.Нажмите для раскрытия…
Достаточно посмотреть рекомендуемые диски по легковушкам — в-основном вылет ET=+35. Вообще, есть рекомендации, а есть запреты — это совершенно разные вещи.
Flatcher
Наш человек
- #18
А фотки можно, как выглядит в итоге???
Ступичные проставки или диск с отрицательным вылетом? Как правильнее? — Народ, подскажи !!!
#1 ВНЕ САЙТА ДмитрийXDiff
Отправлено 02 June 2018 — 15:44
Доброго времени суток, форумчане)
Столкнулся с проблемой: Диск с отрицательным вылетом, или проставка?
Нужен диск с ET-40. или проставка к родным дискам в 2 дюма (50мм)
Что лучше, диск или проставка?
Как правильнее?
- Хмурый это нравится
- Наверх
- ↓
- ↑
#2 ВНЕ САЙТА Artsmith
Отправлено 02 June 2018 — 16:02
Привет. Когда есть возможнось подобрать диск с нужной разболтовкой, цо, шириной и вылетом, то конечно предпочтительнее диски. Но проставки как вариант относительно цены и доступности выбора.
- Porco и Timofeevich это нравится
- Наверх
- ↓
- ↑
#3 ВНЕ САЙТА Timofeevich
Отправлено 02 June 2018 — 17:45
ДмитрийXDiff, при уставке шин с диаметром бОльшим чем штатные, старайтесь подбирать вылет щины (вылет диска + вылет проставки) так чтобы с увеличением внешнего диаметра шины ось поворота колеса при повороте руля проходила бы в точке касания с дорогой в том же месте где и у штатных шин. В таком случае биение руля и управляемость не ухудшится.
Я проверяю вылет тут :
https://www.wheel-si…scl=50mm&sr=0mm
Сообщение отредактировал Timofeevich: 02 June 2018 — 17:48
- Cardon и ДмитрийXDiff это нравится
- Наверх
- ↓
- ↑
#4 ВНЕ САЙТА Хмурый
Отправлено 02 June 2018 — 18:26
старайтесь подбирать вылет щины (вылет диска + вылет проставки) так чтобы с увеличением внешнего диаметра шины ось поворота колеса при повороте руля проходила бы в точке касания с дорогой в том же месте где и у штатных шин. В таком случае биение руля и управляемость не ухудшится.[/url]
как она (ось поворота) может проходить там же если меняется вылет? Хоть новым диском, хоть старым диском+проставка. Или я не понимаю о какой оси речь?
Хорошая тема. Сам пару дней сушу голову
Если подходить с «что лучше», то думаю лучше диск. Хотя бы переживаешь за 6 шпилек, а не за 12. А если подходить с «чем может обернуться», вот тут интересно. Тк диск+проставка бюджетнее, чем новый диск
Сообщение отредактировал Хмурый: 02 June 2018 — 18:30
- nautilus, Timofeevich и ДмитрийXDiff это нравится
- Наверх
- ↓
- ↑
#5 ВНЕ САЙТА Timofeevich
Отправлено 02 June 2018 — 18:54
Хмурый, Денис если пойти по ссылке и ввести в левую таблицу данные штатной шины и диска (в моём случае 255/55-R18 и 8.0″ ЕТ57), а в правую таблицу ввести данные новой шины и диска (в моём случае 275/65-R18 и 8. 0″ ЕТ??), то только при новом вылете ЕТ в диапазоне от ЕТ43 до ЕТ46 ось поворота колеса при повороте руля (Zero scrub radius) останется неизменной.
Следовательно, в моём случае, проставка должна быть в пределах 11-14 мм. Я поставил 15 мм.
https://goo.gl/images/2Z7vEp
как она (ось поворота) может проходить там же если меняется вылет? Хоть новым диском, хоть старым диском+проставка. Или я не понимаю о какой оси речь
Может, так как меняется не только вылет, но и внешний диаметр шины, а сама ось проходит не перпендикулярно дороге, а под углом (см. схему по ссылке на сайте).
Сообщение отредактировал Timofeevich: 02 June 2018 — 18:58
- Наверх
- ↓
- ↑
#6 ВНЕ САЙТА kupchak
Отправлено 02 June 2018 — 19:09
как она (ось поворота) может проходить там же если меняется вылет? Хоть новым диском, хоть старым диском+проставка. Или я не понимаю о какой оси речь?
Хорошая тема. Сам пару дней сушу голову
Если подходить с «что лучше», то думаю лучше диск. Хотя бы переживаешь за 6 шпилек, а не за 12. А если подходить с «чем может обернуться», вот тут интересно. Тк диск+проставка бюджетнее, чем новый диск
Привіт, може й бюджетніше, а може й ні. Комплект проставок стартує зі ста баксів. Простіше продати старі диски, докласти ту ж соточку і купити Інші, ті, що хочеться. Стосовно надійності між проставками та диском- навіть не обговорюється,- кількість шпильок з проставками збільшується в два рази. На вулканізації ніхто не звертає уваги на шпильки (гайки) проставок при заміні коліс. Власник повинен сам контролювати моменти затяжки проставок. Ну і саме головне, це якість виготовлення простаки- внутрішній та зовнішній діаметри повинні виготовлятись з однієї установки на станку. Або ж обкатуватись індикатором.. Ц.О. повинно розточуватись чітко в розмір, Розболтовка також повинна витримуватись в розмір. Далі,- всі стараються ставити алюмінієві проставки, щоб зменшити вагу. Якщо в алюмінію нарізана різьба- це є зло, яке рано чи пізно вилізе боком. Моя особиста думка,- нікому не нав»язую.
- Bluesbreaker это нравится
- Наверх
- ↓
- ↑
#7 ВНЕ САЙТА ДмитрийXDiff
Отправлено 02 June 2018 — 20:09
Простіше продати старі диски, докласти ту ж соточку і купити Інші, ті, що хочеться
И я к такому выводу пришел. Что лучше всего, это диск- меньше шпилек, меньше деталей и не будет проблем)
- jazzmen это нравится
- Наверх
- ↓
- ↑
#8 ВНЕ САЙТА kupchak
Отправлено 02 June 2018 — 20:34
Давайте задамось запитанням: для чого робиться мінусовий вильот? Для більшої стійкосі авто при кренах ( щоб не перевернулось) і щоб в Зіловську та Газоновську колію не » лягали» колеса. Ну і саме головне, НАДЬОГА. Якщо надійності з»єднання немає, то і на фіг це все потрібно…:)
- Наверх
- ↓
- ↑
#9 ВНЕ САЙТА Новый
Отправлено 02 June 2018 — 21:08
Робиться ще щоб при встановленні більших коліс вони не затирали внутрішню сторону арки,рри артекуляції мостів.
Сообщение отредактировал Новый: 02 June 2018 — 21:10
- Хмурый и ДмитрийXDiff это нравится
- Наверх
- ↓
- ↑
#10 ВНЕ САЙТА Cardon
Отправлено 02 June 2018 — 21:58
Хорошо когда всё просто — пошел и купил диск)
А на практике. ..
Есть резина такая, крайне популярная в нашем обществе — сильвера. Так вот 35-е R15 имеют ширину 11.5, соответственно требуется диск шириной 8.5.
Мне лично хочется ещё уже (он легче и крепче держится стравленная резина) — то есть 7-7.5
В продаже преимущественно диски с вылетом -50 и шириной не менее 10 дюймов.
Вот и катаю проставки 30 мм и диск -15 с шириной 7д.
Родные диски имели вылет +25
Итого «покинул» заводские параметры аж на 70мм)))). Управляемость пострадала, а вот биения никакого не наблюдаю.
Проставки алюминиевые, за 6 лет никаких неприятностей мне не доставляли.
- Наверх
- ↓
- ↑
#11 ВНЕ САЙТА kupchak
Отправлено 02 June 2018 — 22:36
Хорошо когда всё просто — пошел и купил диск)
А на практике. ..
Есть резина такая, крайне популярная в нашем обществе — сильвера. Так вот 35-е R15 имеют ширину 11.5, соответственно требуется диск шириной 8.5.
Мне лично хочется ещё уже (он легче и крепче держится стравленная резина) — то есть 7-7.5
В продаже преимущественно диски с вылетом -50 и шириной не менее 10 дюймов.
Вот и катаю проставки 30 мм и диск -15 с шириной 7д.
Родные диски имели вылет +25
Итого «покинул» заводские параметры аж на 70мм)))). Управляемость пострадала, а вот биения никакого не наблюдаю.
Проставки алюминиевые, за 6 лет никаких неприятностей мне не доставляли.
Максим, я говорю про різьби в алюмінію.! А не алюмінієві проставки.
- Наверх
- ↓
- ↑
#12 ВНЕ САЙТА TPYTEHb
Отправлено 02 June 2018 — 23:12
Я експерементував з вильотом. Спочатку катав на дисках ширина7 і вильот +10, перезув ту ж резина на диск 7″ і вильот (-10) так зразу відчув більше ударів на руль і гірше рулилось.
І чим більший вильот, тим більше починає затирати об внутрішній край арки. Вильот збільший для того, шоб в горах машина мала кращу стійкість.
Проставки це лишня вага на ступицю + лишні шпильки. Краще поміняти диски.
- Наверх
- ↓
- ↑
#13 ВНЕ САЙТА Хмурый
Отправлено 03 June 2018 — 00:31
(см. схему по ссылке на сайте).
красный, синий или зеленый?
Прикрепленные файлы
- Знімок екрана 2018-06-03 о 00.26.26.png 331. 46К 1 Количество загрузок:
- Наверх
- ↓
- ↑
#14 ВНЕ САЙТА Хмурый
Отправлено 03 June 2018 — 00:48
Я ездил с проставками. Примерно год. Паджеро Спорт. При чем резина 265/75/16 была натянута на диск 9.0 с вылетом -30. Та самая 352-я Кайова. Без лифта. Цепляло на артикуляции. Поставил проставки дюймовые. Покупал у Коли Next. Ничего не развалилось и не нагрузилось. Регулировал ступичные на ТО и все. Бред и понты? Да. Но такое было.
Старые диски+проставки- дешевле, почему. Потому что, например у меня литье и не самое плохое, но литье в моих параметрах, которое мне нравится это РейсыВолк ТЕ37. А проставки сто баксов. А бывает, что как писали выше, можно состариться пока найдешь диски по нужным параметрам
- Наверх
- ↓
- ↑
#15 ВНЕ САЙТА Timofeevich
Отправлено 03 June 2018 — 01:31
красный, синий или зеленый?
Хмурый Денис, нет.
Это точка пересечения красной и синей линий, которая должна находиться в центре пятна контакта.
При увеличении внешнего диаметра шины смещается точка пересечения этих линий, что может быть компенсировано увеличением вылета диска (уменьшением ЕТ) в сравнении со штатными шинами и дисками.
Сообщение отредактировал Timofeevich: 03 June 2018 — 01:33
- Наверх
- ↓
- ↑
#16 ВНЕ САЙТА Хмурый
Отправлено 03 June 2018 — 02:07
Хмурый Денис, нет.
Это точка пересечения красной и синей линий, которая должна находиться в центре пятна контакта.
Понял. На моем рисунке, ширина колеса меняется с 275мм на 305мм, те на 30мм. Значит 30мм/2=15мм общее увеличение той части, где изменяется ось поворота. Если учесть, что мое авто под 3т весом и каждое колесо по 35кг, неужели изменение в 4-5мм(на рисунке кажется именно так) может повлиять на что-то касаемо управления авто?
- Наверх
- ↓
- ↑
#17 ВНЕ САЙТА Timofeevich
Отправлено 03 June 2018 — 02:24
Денис, дайте мне штатный размер диска и шины, и новый их размер в формате :
255/55-R18 8.0″ ЕТ57
Я подставлю в калькулятор по ссылке и скажу Вам при каких новых допусках ЕТ управляемость не изменится по сравнению со штатными шинами и дисками.
- Наверх
- ↓
- ↑
#18 ВНЕ САЙТА Timofeevich
Отправлено 03 June 2018 — 11:06
Денис, в Вашем случае, при переходе со штатных 275/65-R17 7″ ЕТ10 на бОльший размер 305/75-R16 8″, новый ET должен находиться в диапазоне от 0 до (-4) чтобы управляемость осталась неизменной. При ЕТ(-10) будет присутствовать положительный Scrub Radius. Ничего страшного в этом нет ! Просто нужно понимать, что при положительном Scrub Radius, например, въезжая в лужу правым колесом на скорости, на этом колесе будет создаваться момент который попытается вывернуть колесо от центра авто к краю.
А при отрицательном Scrub Radius этот момент будет пытаться вывернуть колесо от края к центру авто.
Поэтому, присутствие отрицательного Scrub Radius считается более безопасным.
Если ЕТ(-10) Вы получаете с помощью проставки, то я бы взял проставку на 6-10мм тоньше.
Также, при нулевом Scrub Radius колейность на трассе ощущается гораздо меньше.
Сообщение отредактировал Timofeevich: 03 June 2018 — 11:11
- Наверх
- ↓
- ↑
#19 ВНЕ САЙТА Хмурый
Отправлено 03 June 2018 — 12:02
нууу, как бы да, но как бы и хз.
По той табличке получается, что если штатный 275/65/17 7″ ЕТ10, то 315/75/16 8″ ЕТ-10 получается тютель в тютельку как штатный. Но! На Патрол ставили 285/55/19 ЕТ20 и 315/75/16 ЕТ-10 уже отличается от штатного.
Те какую резину примешь за штатную, от той и плясать?
Ну тот факт, что судя по табличке, нужен другой вылет диска, ни как не изменит того что 35-е колесо на Патруле, при лифте 2″, не цепляет при других параметрах
- Наверх
- ↓
- ↑
#20 ВНЕ САЙТА Timofeevich
Отправлено 03 June 2018 — 12:34
Хмурый Денис, всё верно.
Для 315/75/16 8″ нужен вылет от ЕТ-2 до ЕТ-6.
ЕТ-10 получается практически тютель в тютельку как штатный.
Тоже верно, что какую резину примешь за штатную, от той и плясать.
Ширина нового диска и шины влияния на изменения ЕТ не имеют, а только внешний диаметр новой шины.
Какие шины и диски считаютя штатными для Patrol я не подскажу.
Можете ещё глянуть тут : https://www.wheel-si…/nissan/patrol/
Сообщение отредактировал Timofeevich: 03 June 2018 — 12:36
- Наверх
- ↓
- ↑
Вылет дисков [Архив] — Fiesta Club
Fiesta Club > Ford Fiesta > Шины и диски > Вылет дисков
PDA
Просмотр полной версии : Вылет дисков
kottok
18.02.2009, 19:49
Нет пока однозначного суждения, на сколько сильно влияет вылет дисков на управляемость, износ подвески и т.д.
Предлагаю делиться у кого какой вылет, ощущения от езды, возможно, взникавшие проблемы, связаные с вылетом…
-Stranger-
18. 02.2009, 19:51
38 зимой
50 на лето
обе ковки
зима 14″
лето 17″
За что голосовать?))))
StRakh
18.02.2009, 19:53
лето — родные 15ки -> 52.5
зима — всмпо 14 -> 45
kottok
18.02.2009, 20:36
??? Голосовать за то что на Ваш взгляд лучше… Или в контексте чем пользуетесь с большим удовольствием…
К сожалению не получилось(или нельзя) сделать, чтобы можно было 2 голоса отдавать… :pardon:
Tatty_FF
18.02.2009, 23:16
А почему зимой вылет меньше стоит, чем летом? от чего зависит?
StRakh
18.02.2009, 23:43
А почему зимой вылет меньше стоит, чем летом? от чего зависит?
от наличия дисков в магазине. Ну нет у всмпо дисков с родным фордовским вылетом. Да в общем-то почти ни у кого нет 🙁
Tatty_FF
18.02.2009, 23:47
Если брать с меньшим вылетом, чем родной. Чем грозит?
StRakh
18.02.2009, 23:58
Если брать с меньшим вылетом, чем родной. Чем грозит?
тем, что официалам это может не понравится. Если сильно меньше вылет, то колеса могут выступать за габариты и сильнее пачкать машину, ну и подвеска тоже спасибо не скажет.
Focusneg
19.02.2009, 00:04
У меня на фокусе 45-вылет , вместо штатного 52,5 , да еще и с занижением, дилер ничего не говорит, им все равно на каких колесах Вы ездите, а вот если у Вы приедете к ним по гарантии, и скажете что у Вас что-то с подвеской тогда они первый делом будут говорить что это из-за дисков, но по настоящему они должны сделать экспертизу и доказать что (например что-то сломалось в подвеске) из-за дисков.
P.S сам работал у оффициалов.
Focusneg
19.02.2009, 00:05
— ездил и с 35 вылетом на фокусе))
Tatty_FF
19.02.2009, 00:06
тем, что официалам это может не понравится. Если сильно меньше вылет, то колеса могут выступать за габариты и сильнее пачкать машину, ну и подвеска тоже спасибо не скажет.
Евгений, спасибо!! оч полезная инфа!!! :drinks:
куда ж сильнее????? и так все боковые стекла оч быстро непрозрачными становятся….. :ph44r:
а что с подвеской будет плохого?
Focusneg
19.02.2009, 00:13
да ничего в принципе не должно, а так аммортизаторы тыс к 60000 в среднем надо менять, + бывает опорники, ступицы умирают..
Но из-за дисков например с 45 вылетом ничего страшного не будет, разница не особо большая так как.
P.s У меня на фиеcте бока и стекла гораздо быстрее пачкаются чем на фокусе, хотя на фиесте стоит диски с оригинальными параметрами + брызговики.
Фокус с занижением и без брызговиков достаточно долго остаются чистыми.
StRakh
19.02.2009, 00:19
Евгений, спасибо!! оч полезная инфа!!! :drinks:
куда ж сильнее????? и так все боковые стекла оч быстро непрозрачными становятся. …. :ph44r:
а что с подвеской будет плохого?
хоть я и не Евгений, ну да ладно.
они непрозрачными становятся не потому что колеса выступают, а потому что мы ими вертим, вот с них и летит. Плюс еще окружающие тоже норовят помочь загадить.
на счет подвески тема спорная, тк можно заставить себя решить физическую задачу на предмет куда действуют силы и насколько реально будет плохо подвеске (и подшипнику в частности) если вылет не штатный. Но мы люди ленивые, потому ограничимся утверждением, что лучше ей точно не станет, так зачем мучать машинку?
Focusneg
19.02.2009, 00:20
Лучше ямы объезжать по лучше — вот это будет самое лучшее лекарство для подвески))
StRakh
19.02.2009, 00:26
Лучше ямы объезжать по лучше — вот это будет самое лучшее лекарство для подвески))
кто ж спорит, что лучше, но если в яму с нештатными дисками, то вероятноть повредить выше.
-Stranger-
19.02.2009, 11:05
разница в вылете такая потому что летние 17ые мне делали на заводе на заказ и стоили он 30 тысяч
а зимни 14ые я купил в магазине за 10500. …
Cepera
19.02.2009, 13:49
Еще на спринты полезно переднюю колею расширить 🙂 (уменьшив вынос)
Лучше повороты будет проходить
kottok
19.02.2009, 22:11
Еще на спринты полезно переднюю колею расширить 🙂 (уменьшив вынос)
Лучше повороты будет проходить
Но ГУРу работать тяжелее становится, когда на стоянке «крутишься», да и машина более «валкая» становится…
Говорю о своих ощущениях, после перехода со штамповки на Kosei с ЕТ 38…
Вот теперь думаю, не переставить ли на них зимку…
Cepera
19.02.2009, 22:13
Но ГУРу работать тяжелее становится, когда на стоянке «крутишься», да и машина более «валкая» становится…
Говорю о своих ощущениях, после перехода со штамповки на Kosei с ЕТ 38…
Вот теперь думаю, не переставить ли на них зимку…
Чтобы гуру не было тяжелее — не крути на месте.
А что значит валкая? По идее более широкая колея устойчивости добавляет. ..
А если колею только спереди раширить — машина охотнее в поворот будет заходить (некоторая избыточная поворачиваемость)
kottok
19.02.2009, 22:26
Чтобы гуру не было тяжелее — не крути на месте.
А что значит валкая? По идее более широкая колея устойчивости добавляет…
А если колею только спереди раширить — машина охотнее в поворот будет заходить (некоторая избыточная поворачиваемость)
Не всегда получается не крутить на месте..
Прибавляя устойчивости, меняем плечо приложения нагрузки, соответственно аммортизатор легче продавливается…
И как раз этот эффект убивает «машина охотнее в поворот будет заходить (некоторая избыточная поворачиваемость)», особенно при наличии даже небольших неровностей в повороте..
kiko
20.02.2009, 02:15
Подскажите!
1 вариант: 15»Вылет 42. Центр отверстие 68
2 вариант: 15»Вылет 25. Центр отверстие 75
Подойдут ли они на МК 6. 5? И на что серьезно повлияет?
P.S. OZ диски
-Stranger-
20.02.2009, 03:55
Kiko первый вариант нормальн….
второй не подойдет никак… это жесть)))
надеюсь 4х108?))
PB
20.02.2009, 07:15
2 вариант: 15»Вылет 25. Центр отверстие 75
Такой вариант только на Пежо встанет ИМХО 🙂
kottok
20.02.2009, 09:41
Конечно 1-й вариант! при 25 вылете колеса могут цеплять за крылья…
-Stranger-
20.02.2009, 11:06
при 25 вылете машина будет похожа на багги)))
OlegNewFiesta
24.02.2009, 23:28
…
на счет подвески тема спорная, тк можно заставить себя решить физическую задачу на предмет куда действуют силы и насколько реально будет плохо подвеске (и подшипнику в частности) если вылет не штатный. Но мы люди ленивые, потому ограничимся утверждением, что лучше ей точно не станет, так зачем мучать машинку?
[/quote]ote]
Правильный вывод!!!
Олег Георгич
16. 09.2009, 19:11
про 14″ 20 вылет — даже страшно спросить!?
-Stranger-
17.09.2009, 09:27
про 20 вылет страшно ответить
ZeeMark
25.09.2009, 13:24
у меня стоят диски с небольшим вылетом но J7.5 в повороты просто ввинчивается но на парковке стараюсь на месте не крутить(резину жалко, там камешки всякие мелкие)
но все равно заметно тяжелее, по подвеске — один раз хорошо приложился о лежачего полицая, да так что дворники включились сами собой, вроде все норм было, через недельку — другую ездил на кросс грунтовый, после дождя, на зимней резине со стандартным вылетом, страшное дело — маскировка 200 процентов, грязь жесткая как песок крупный. После того захрустели опорные, пока не менял…
http://www.fiesta-club.ru/forum/picture.php?albumid=51&pictureid=185
alex_na_Khomyachke
27.03.2010, 17:24
мк6,5.хочу купить 15- 6,5 ковку авиатехнология. вопрос о вылете-очень актуален! на 14 штате, штамповке вылет 47,5. на 15 фирменном фордовском литье вылет разный встречается 47,5 и 52,5 (мож для разных фордов, Фиеста-Фужн?). так какой вылет на фирменном литье, именно для Фиесты?
———- Сообщение добавлено в 16:24 ———- Предыдущее сообщение добавлено в 16:17 ———-
а какое плечо обката на мк6 на штатных колесах?
про углы колес и влияние вылета на управляемость:
http://www.shod-razval.net/ugly.htm
http://www.shod-razval.net/upravlyaem.htm
PMS
27.03.2010, 17:35
У меня на лето 16″ с вылетом 25. Стоит нормально, но при полной загрузке на большой скорости на кочках чиркает. Стараюсь летом больше 4х не сажать. Зато устойчивость в поворотах выше намного, и реактивное действие на руле более сочное чем со штатным вылетом.
А то как машика смотрится, еще и на 205 резине — сказка))) Фотки есть в моем альбоме…
viton
28.03.2010, 21:16
alex_na_Khomyachke
вроде как любой вылет в этом промежутке (от47. 5 до 52.5)
но у меня штамповка почему-то 38 (2008 сборка германская)
alex_na_Khomyachke
01.04.2010, 22:23
зима:
штатная резина 175-65-р14, штатные диски вылет 47,5 (сборка аппарата-Кельн) сказать в общем-то нечего, все обычно
лето:
перед- итальянский штампованный диск, вылет 52,5, резина 195-50-р15 ханкук эво12,
зад-175-65-р14 штамповка с вылетом 41мм. из-за уменьшившегося на 5мм вылета спереди , руль меньше вырывается из рук.
на след неделе поменяю колеса местами. предполагаю большую остроту управления, руль будет рвать из рук, в поворот полезет менее охотно.
кто ставил вперед большой вылет 50мм, а назад маленький 35-40? поделитесь
fischer
07.04.2010, 22:15
Заказал диски SLIK 6*14 4*108 ET38 72,6 BM BK A. Какой родный вылет на штамповках 14″ , и как будут диски с таким вылетом на деле, насколько влияет на подвеску и на управляемость? Спасибо
MARINER
07. 04.2010, 22:51
ET38 и есть родной,а вот под ступицу 63.3 у вас 72.6
ЖительМСК
07.04.2010, 22:53
Прошу совета. Уже два месяца являюсь владельцем Фиесты 08 года (МК 6), 1,6 ГИА, АКПП. Встал вопрос о смене резины и возникла проблема. В магазине dream-tyres.ru сказали, что диски размерности 5.5J x 14 ЕТ45 Ø 63.3 не подходят из-за вылета 45 (диски КиК Авион, резина штатная). Предлагают размерность 5.5J x 14 ЕТ43 Ø 67.1, но такие не хочу ставить из-за Ø 67.1, т.к. потребуется вставка пластиковых втулок.
Что самое интересное реплика на данную машину идет с вылетом 47. (http://diskireplica.ru/catalogue/ford/fiesta/fd20/226/). Подскажите, мой вариант с вылетом 45 приемлем?
alex_na_Khomyachke
07.04.2010, 23:45
ЖительМСК,
мое мнение, что приемлем
интересно рассуждают в магазине дрим тайрс 🙂 ЕТ на 2мм больше для них важнее правильного центровочного отверстия
в принципе ЕТ не очень существенно, здесь люди и на 38мм ездят.
машина будет более управляемой, но руль будет сильнее из рук рваться при наезде одним колесом на неровности. кому-то это нравится, а я на перед уменьшил вылет до 52,5, который, кажется, родной на мк6 (просто никто не может мне толком сказать, называются цифры 38, 47,5 ,52,5мм)
в Вашем случае, я бы предпочел родное ц.о. =63,3мм потому, что колесо центрируется именно по нему
shalaka
20.04.2010, 11:38
у меня сейчас стоят литые диски с параметрами 6Jx14 4/108 ET 40 (R14)
Да, конечно не много выходят за штатные брызговики, но а что делать — не критично!
Jaguar-nn
21.04.2010, 10:17
Я на лето поставил литые катки 6,5Jх15, ЕТ45, РСD67,1. Руль немного тянет при наезде на неровности, а в остальном ништяк.
StRakh
21.04.2010, 11:51
ЕТ на 2мм больше для них важнее правильного центровочного отверстия
и правильно делают, вопрос отверстия легко решается пластиковыми вставками, а ET так легко не исправить.
Versus
21.04.2010, 14:24
Если стоят шпильки тогда особо центр.отверстие не важно и даже лучше проставочные кольца не ставить а то осенью прикепят их не снимешь.А вот вылет это важно.Если вылет не совпадает идет износ подшипников ступицы.(по гарантии при ремонте проверяют вылет)
StRakh
21.04.2010, 14:37
у меня с кольцами не было проблем, правда я смазывал перед установкой все.
shalaka
21.04.2010, 15:15
зима — «заводская штамповка» R14
лето — 6Jx14 4/108 ET 40 (немного выходят за брызговик)
Jaguar-nn
21.04.2010, 16:02
Сколько времени и на какие элементы распространяется гарантия по подвеске?
alex_na_Khomyachke
21.04.2010, 19:21
Если стоят шпильки тогда особо центр.отверстие не важно
а как центрировать по шпилькам?
А вот вылет это важно. конечно важно! но в данном случае он меняется всего на 2мм и , к тому же, в более нагруженную сторону! и я не очень понимаю почему предложенный в магазине вылет 43 лучше 45мм?
Если вылет не совпадает идет износ подшипников ступицы. (по гарантии при ремонте проверяют вылет) а как часто у Вас летели ступичные подшипники? а гарантии у меня уже нет 🙁
Jaguar-nn
21.04.2010, 20:11
Если стоят шпильки тогда особо центр.отверстие не важно
+многа!!! если будет бить руль на скорости, то тогда можно и кольца поставить.
а как центрировать по шпилькам?
просто одеть колесо на все 4-е шпильки и закрутить гайками))))))
-Stranger-
21.04.2010, 20:19
Износ подшипников идет при любом вылете… просто при 52,5 он самый меньший
Иван Фью
21.04.2010, 20:27
2 мм измена вылета это настолько несущественно что не парьтесь даже.
я изменял вылет на машине с ЕТ38 до ЕТ -1 (МИНУС ОДИН) за 2 года эксплуатации умер один ступичный подшипник и тот,из за грубой ошибки на поребрике в Мячково попадании туда песка и тд, просто так они не умирают от измены вылета )
ЕТ43 лучше ЕТ45 : устойчивостью машины на сокрости,откликом на руль,поворачиваемостью (в разумных пределах,кольцевым монстром машина не станет),
хуже : радиусом разворота.
Роман Ram
13.05.2010, 11:26
У меня стоит ковка ВСМПО Вега. Сейчас вылет 52.5
В ближайшее время хочу его изменить проставками на 48.5.
Шпильки уже купил,проставки уже месяц лежат.Жду выходных))
———- Сообщение добавлено в 11:26 ———- Предыдущее сообщение добавлено в 11:24 ———-
Возможно вылет будет 43.5……пока точно не оприделился,но скорее всего 48.5.
loy848
13.05.2010, 22:47
У меня стоит ковка ВСМПО Вега. Сейчас вылет 52.5
В ближайшее время хочу его изменить проставками на 48.5.
Шпильки уже купил,проставки уже месяц лежат.Жду выходных))
———- Сообщение добавлено в 11:26 ———- Предыдущее сообщение добавлено в 11:24 ———-
Возможно вылет будет 43.5……пока точно не оприделился,но скорее всего 48.5.
И что это даст?
Роман Ram
14.05.2010, 13:42
И что это даст?
При покупке дисков брал на глазок,и примерял по месту. В процессе эксплуатации выяснилось что у меня диск слишком глубоко сидит,и в определённом положении касается передних рычагов.На дисках R15 ширина диска должна быть не более шести дюймов.На R16 6.5.У меня сейчас на 15-тых 6.5 при вылете 52,5 .Изменение вылета должно решить проблему)
viton
15.05.2010, 00:41
Роман Ram- а я себе заказал диски SLIK R-15 ширина 6.5 вылет 45(это максимум у завода) как думаешь все встанет без проблем?
Роман Ram
15.05.2010, 10:20
Роман Ram- а я себе заказал диски SLIK R-15 ширина 6.5 вылет 45(это максимум у завода) как думаешь все встанет без проблем?
Думаю что проблем не будет,и станут без проблем.viton,у меня машина «занижена».До занижения я проблем не испытывал.
Вчера примерял проставки 4мм.На глазок,ранее как раз этих 4мм и нехватало.А по факту смогу сказать после выходных.Буду специально воссоздавать нагрузку.Если нехватит,буду ставить проставки 9мм.
———- Сообщение добавлено в 10:20 ———- Предыдущее сообщение добавлено в 10:04 ———-
viton,
Даже если мне прийдётся ставить 9мм проставки,ты со своей разницей в 8мм этой проблемы не испытаеш,даже на занижении подвески на 60мм.
Fiestamax
15.05.2010, 20:58
Роман Ram, если правильно понимаю, проставки могут приблизить вылет диска к родному вылету? Если так, то где можно купить такие проставки?
Роман Ram
17.05.2010, 11:29
Роман Ram, если правильно понимаю, проставки могут приблизить вылет диска к родному вылету?
Да,но только в том случае,если вылет диска больше чем по заводскому допуску.Заводской допуск ЕТ 47.5-52.5мм.
Если так, то где можно купить такие проставки?
Пересмотрев сайты с проставками меня не устроили цены.
Я купи на авторынке проставки для русской классики,и переточил их в свой размер.
http://cs10231.vkontakte.ru/u7868648/107654429/x_28319b0a.jpg
Но могу сказать что на стоковые шпильки без замены шпилек ты можеш поставить проставки 2-3мм.Я у себя менял шпильки чтобы поставить проставки в 4мм.
http://cs4276.vkontakte.ru/u7868648/107654429/x_2eb5a48e.jpg
Вчера я всё поставил,(проставки и шпильки),и машино приятно удивила своим поведением!Она теперь не рыскает в колейке. Ездил,даже руль отпускал что-бы убедиться в этом,т.к. неверил что на широкой ризине машина не будет рыскать))
В общем я очень доволен что сейчас сделал вылет 48.5мм.Хочу на днях изготовить ещё проставок,и попробовать сделать вылет 43.5,и посмотреть на поведение моего Пони)
fischer
21.05.2010, 20:23
Поставил Slik R-14 ширина 5.5, ET38. Руль стал тяжелее во время движения и когда крутишь на месте.Все никак не могу привыкнуть, все таки родной вылет(47,5) лучше
Jaguar-nn
21.05.2010, 21:12
Поставил Slik R-14 ширина 6.5, ET38.
это от калины что ле катки?
fischer
21.05.2010, 22:53
это от калины что ле катки?
6, а не 6,5(неправильно написал), да нет что ближе подходило, то и поствил- щас че то сомневаюсь
Роман Ram
25.05.2010, 15:26
В общем я очень доволен что сейчас сделал вылет 48.5мм.Хочу на днях изготовить ещё проставок,и попробовать сделать вылет 43. 5,и посмотреть на поведение моего Пони)
Вчера вечером поставил ещё проставки,и уже немного прокатился.По первым ощущениям машинка себя ведёт не очень,стала рыскать в коллее.Покатаю ещё пару дней,и удостоверюсь точно(мало-ли,может ветер сильный боковой был).Если так и будет рыскать,сниму проставки на 43.5,и сделаю снова 48.5.
Роман Ram
29.05.2010, 08:37
На вылете 48.5 машинка рылится лучше(меньше руль «выбивает» из рук).Его я и оставил.А лишние проставки снял.
Ольга24
09.03.2011, 17:27
насколько критично , если по заводским характеристикам вылет 47,5 а я себе хочу поставить с вылетом 43 мм… при прочих равных характеристиках дисков (до, pcd,диаметр и ширина обода и т.д.)
ruwka
09.03.2011, 19:44
насколько критично , если по заводским характеристикам вылет 47,5 а я себе хочу поставить с вылетом 43 мм… при прочих равных характеристиках дисков (до, pcd,диаметр и ширина обода и т. д.)
критично ровно на 4,5 мм, возьмите линейку, посмотрите и поймете.
PMS
09.03.2011, 21:03
Ольга, не критично, машина буддет смотреться даже немного гармоничней. У меня у летних дисков вылет 25. Как смотрится смотри в альбоме у меня.
Ольга24
10.03.2011, 10:52
ясно,спасибо.
Slava (aka F.LIZ)
10.03.2011, 18:26
Ольга, не критично, машина буддет смотреться даже немного гармоничней. У меня у летних дисков вылет 25. Как смотрится смотри в альбоме у меня.
Дебилы на тазах и не такое делают. А чо, смотриЦЦО зачотна, ога! Даешь полметра наружу!
«Превед» подшипникам и управляемости? Нагрузки пересчитай из-за появившейся консоли при таком вылете.
———- Сообщение добавлено в 17:26 ———- Предыдущее сообщение добавлено в 17:24 ———-
насколько критично , если по заводским характеристикам вылет 47,5 а я себе хочу поставить с вылетом 43 мм… при прочих равных характеристиках дисков (до, pcd,диаметр и ширина обода и т. д.)
Где-то на грани критичности, потому что нагрузка на подшипник изменяется и увеличивается. Если не катаетесь на максимально загруженной машине, то ничего
страшного. Но подшипники ступицы уже будут подзагружены больше положенного,
потому что вылет меняет распределение нагрузки на него.
ЗЫ
Я езжу на 45-м вылете.
ruwka
10.03.2011, 18:33
ольга, не бойтесь, в теории все страшнее чем на практике 🙂
Ольга24
11.03.2011, 09:21
посоветовавший со знающим папой,у которого форд фокус и по образованию он инженер-механик, закончивший МАМИ, пришла к тому, что покупаю и резину и диски литые, полностью соответствующие заводским комплектациям, так как машину только взяла и не на 1 год, ездить толком не умею…убивать ее сразу не хочу, а любые отклонения от заводских- это дополн.нагрузка. Так что всем спасибо за помощь. Ответ я для себя уже нашла.
PMS
11.03.2011, 10:45
Дебилы на тазах и не такое делают. А чо, смотриЦЦО зачотна, ога! Даешь полметра наружу!
Ога, лет 10 назад у приятеля на 99й были колеса с выносом -15 🙂 Пошипники менялись вместе с маслом, раз в 5000 км
«Превед» подшипникам и управляемости? Нагрузки пересчитай из-за появившейся консоли при таком вылете.
Нагрузка реально вырастает. Управляемость — у Фиесты только улучшилась, из реальных минусов — снижается устойчивость при движении по прямой на не идеально ровных дорогах (считай везде в России), машина плавает немного на колеях. Для начинающих водителей это не айс.
Сам на это лето буду менять колеса на штатные, а те продавать. Наверное.
Браилыч
13.03.2011, 20:17
пару раз прочитал тему, сделал некие выводы, всем спасибо!
НО, решил перебздеть и проконсультироваться с бывалыми:)
скажите, будут проблемы при установки дисков Dotz Freeride peak д/ш 7×16, Вылет 40?!?!
при этом у меня резина не стандарт R16, 195/50 а надо 195/45 — но я четыре раза по кругу диски правил, достало это и купил повыше, в паре с фордовским литьём проблем нет:)
Slava (aka F. LIZ)
14.03.2011, 16:07
посоветовавший со знающим папой,у которого форд фокус и по образованию он инженер-механик, закончивший МАМИ, пришла к тому, что покупаю и резину и диски литые, полностью соответствующие заводским комплектациям, так как машину только взяла и не на 1 год, ездить толком не умею…убивать ее сразу не хочу, а любые отклонения от заводских- это дополн.нагрузка. Так что всем спасибо за помощь. Ответ я для себя уже нашла.
Как это по-женски! Сначала спросить тут, потом вспомнить про папу, спросить папу,
пропиарить папу в интернете и сделать по своему 🙂
———- Сообщение добавлено в 15:07 ———- Предыдущее сообщение добавлено в 15:06 ———-
пару раз прочитал тему, сделал некие выводы, всем спасибо!
НО, решил перебздеть и проконсультироваться с бывалыми:)
скажите, будут проблемы при установки дисков Dotz Freeride peak д/ш 7×16, Вылет 40?!?!
при этом у меня резина не стандарт R16, 195/50 а надо 195/45 — но я четыре раза по кругу диски правил, достало это и купил повыше, в паре с фордовским литьём проблем нет:)
В интернете на боле-мене умных сайтах пишут, что отклонение от нормального вылета более чем на 10мм уже фатально, и подшипники будешь менять вместе с маслом.
surok
16.01.2012, 21:54
присматриваю диски на лето
5,5*14 д63,3 вылет47,5 — реплика FD20 — параметры оригиналов.
и
5,5*14 д63,3 вылет37,5 — реплика FD29 — разница в вылете 1см в сравнении с оригиналом.
FD29 конечно смотрятся на много лучше, но вот что-то боязно мне их брать.
что скажете?
Div
16.01.2012, 22:37
surok, странный вылет какой-то о_О Ну вроде ничего так колесики. Обычные узкие колесики. Вторые возможно будут чуть-чуть торчать.
Я, например, планирую брать BBS RS 15-16″ j7-8 ET 35-40. Красотки будут 🙂
F1ESTA
18.02.2012, 16:10
Кто мне подскажет, хочу поставить диски 6.5 R15 ET15 на свою FIESTa
Div
18.02.2012, 17:12
Кто мне подскажет, хочу поставить диски 6.5 R15 ET15 на свою FIESTa
Слишком сильный вылет 🙁
Ищи что-нибудь в районе ЕТ30-47,5.
F1ESTA
18.02.2012, 17:50
Div, ок спасибо
dimakorg
18.02.2012, 18:07
совсем сильны? а 25??:)
Dig
18.02.2012, 21:22
dimakorg, я 26 взял, посмотрим))))
Div
19.02.2012, 00:04
Я сейчас с ЕТ30. При 7.5j вроде помещается. Когда отреставрирую, примерю по-нормальному.
Но это край, по-моему 🙁
dimakorg
19.02.2012, 11:18
у меня сейчас стоит 7 ширина при вылете 37, а весной планирую 7 ширина при вылете 25))
Dig
19.02.2012, 19:05
dimakorg, будем страдать с тобой вместе)))
Миша Алимофф
19.02.2012, 19:29
Красивые диски — пятую дырку просверлишь и будет всё ништяг
khlystovav
19.02.2013, 21:28
Pumaspeed рекомендует для fiesta ST вылет от 35-4510634
Diffin
14.02.2014, 14:15
Парни, кто помимо Пети ставил диски с 25-ым вылетом? Отпишитесь.
Toxa
18.04.2014, 19:07
Аууу подскажите встанут ли диски р16 с вылетом 41. 5, ширина диска стандарт 6,5??? Я так понимаю по сравнению с вылетом 52,5 диск немного будет наружу выходить???
Jaguar-nn
19.04.2014, 17:51
встанут, на 1 см наружу будут выступать..
Вадимовна
07.07.2014, 22:25
А подскажите пожалуйста у фиесты 2000 года какой вылет?? И ширина диска… Ну кароче какие там параметры? Хочу 16 диски взять
c058нс
14.08.2014, 10:01
встанут ли 17r с 65 вылетом на фиесту 2008 года???? поскажите плиз
Potap88
09.02.2015, 01:26
Подскажите пожалуйста 15/6.5 J et25 как встанут на MK6 не сильно выступать будут?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2022 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.
: безопасны для повседневной езды, гонок или использования грузовика?
Проставки для колес с каждым днем становятся все более популярными по ряду причин. Когда все сделано правильно, они придают особый вид, который выводит внешний вид вашего автомобиля на совершенно новый уровень.
Это не , а все , конечно же, об эстетике — они также предлагают множество преимуществ как на улице, так и на треке.
Но безопасны ли проставки для колес и стоит ли их использовать на вашем автомобиле? В этом подробном руководстве мы расскажем все, что нужно знать о широко обсуждаемой безопасности колесных проставок.
Что такое проставки для колес?
Прежде чем мы углубимся в вопросы безопасности колесных проставок, давайте немного познакомимся с самими устройствами.
Проще говоря, колесные проставки — это компоненты, которые крепятся к шпилькам колес автомобиля, поэтому шины располагаются дальше от ступиц. Создавая это дополнительное пространство, они могут помочь предотвратить трение ваших колес и шин о подкрылки колесных ниш, тормоза или другие компоненты подвески.
Несмотря на то, что существует несколько различных типов колесных проставок, все они выполняют одну и ту же функцию — просто они по-разному крепятся к автомобилю.
Как работают проставки для колес?
Прокладки располагаются между фланцем ступицы и фланцем колеса, что выталкивает колесо дальше.
Хотя вы можете установить проставки как на переднюю, так и на заднюю ось, ваш выбор будет зависеть от типа вашего автомобиля и размера колес, которые вы используете.
Например, установка колес в шахматном порядке может означать, что вы используете более широкие задние колеса с отрицательным вылетом, которые не требуют проставок, но ваши передние колеса все равно должны быть выдвинуты наружу.
Как правило, вы стремитесь к лучшей эстетике и используете проставки, чтобы получить идеальную посадку колеса.
Различные типы колесных прокладок
Несмотря на то, что доступно несколько конструкций, наиболее распространенными являются четыре:
- центрируемая по ступице на болтах
- центрирующаяся по ступице с болтовым креплением (плавающая)
- центрирующаяся по ступице надеваемая
- с проушиной, центрирующей (плавающей)
Некоторые из них безопаснее для вашего автомобиля, чем другие, и все зависит от того, как они распределяют вес вашего автомобиля.
Проставки с болтовым креплением
Прокладки с болтовым креплением в основном означают, что прокладки входят в зацепление и крепятся болтами непосредственно к ступице.
Колесные проставки с болтовым креплением имеют ряд преимуществ, а именно то, что вам редко приходится беспокоиться о достаточной длине колесных шпилек.
В дополнение к этому прокладки с болтовым креплением обеспечивают гораздо более плотную посадку, чем прокладки с скользящим креплением. Из-за более плотной посадки проставки с болтовым креплением часто зависят от автомобиля и используют существующие шпильки.
Проставки с болтовым креплением плотно прикручиваются к ступицам, а затем колеса прикручиваются к этим проставкам. Как правило, вы будете использовать их для регулировки на 20 мм или более.
Проставки на болтах, центрирующие ступицу
Проставки на болтах, центрирующие ступицу, работают так же, как и обычные колеса, и их абсолютно безопасно устанавливать на автомобиль.
Эта конструкция крепится болтами к ступице и надевается на шпильки колеса, но у них также есть выступ, который подходит к ступице вашего автомобиля. Это возвращает все давление обратно на ступицу, которая является самой сильной стороной.
Проушины (плавающие) на болтах
Проставки на болтах также крепятся болтами непосредственно к колесным шпилькам вашего автомобиля. Они по-прежнему поставляются с собственными гайками для крепления автомобиля, но, в отличие от прокладок, ориентированных на ступицу, у них нет кромки, которая передает весь крутящий момент на ступицу.
Вместо этого весь этот крутящий момент передается непосредственно на шпильки колеса вашего автомобиля. Проставки такого типа небезопасны по той простой причине, что производитель не проектировал зажимные гайки, чтобы выдерживать весь вес вашего автомобиля — он изготовил ступицу, чтобы выдержать это.
Чтобы противостоять этому, некоторые производители колесных проставок изготавливают колесные проставки, ориентированные на проушины, или «плавающие», для автомобилей с меньшими осями.
В то время как небольшие автомобили с меньшими осями иногда могут выдерживать дополнительный вес на проушинах, это просто не стоит риска.
В дополнение к этому, этот тип проставки может быть очень трудно центрировать на ступице. Часто вы не заметите этого на низких скоростях, но как только вы разгонитесь до 60 миль в час, скорее всего, вы это почувствуете. Чтобы исправить это, вы можете комбинировать их с центрирующими кольцами колес, но это дополнительные расходы, которые, по нашему мнению, лучше потратить на саму прокладку.
Безопасны ли распорки с болтовым креплением?
Пока ваши колесные проставки с болтовым креплением ориентированы на ступицу, они невероятно безопасны.
Просто убедитесь, что вы следуете всем указаниям производителя, и убедитесь, что у вас достаточно места в колесной нише для установки колеса с меньшим вылетом, прежде чем отправиться в путь.
Если выдвинуть колеса дальше, шины могут тереться о крылья. В этом случае вам, возможно, придется отрегулировать геометрию подвески, чтобы добиться некоторого отрицательного развала, и даже свернуть или вытянуть крылья, используя инструмент для прокатки крыльев.
Накладные проставки
Если вы ищете самый простой способ установки колесных проставок, накладные колесные проставки — это то, что вам нужно. Они надеваются на ваши существующие шпильки, и как только они будут надеты, вам просто нужно прикрепить колесо и снова надеть зажимные гайки.
Несмотря на то, что это простой и безопасный дизайн, есть несколько соображений, которые вам необходимо проверить, к которым мы еще вернемся.
Накладные проставки, ориентированные на ступицу
Эта конструкция надевается на существующие зажимные гайки, но они также имеют канавки, которые соединяются со ступицей автомобиля.
Эти канавки передают крутящий момент на саму втулку, что снижает нагрузку на шпильки. Вам все равно нужно убедиться, что шпильки достаточно длинные, чтобы прикрепить к ним гайки, но если у вас достаточно открытой резьбы, они полностью безопасны.
Скользящие проушины (плавающие)
Прокладки, ориентированные на проушины, крепятся непосредственно к гайкам крепления вашего автомобиля, и именно там они распределяют весь вес вашего автомобиля. Наиболее существенная разница между проставкой, ориентированной на ступицу, и проушиной, ориентированной на проушину, заключается в том, есть ли на ней выемки для ступицы.
Вставные распорки , ориентированные на проушины, не имеют этих пазов. Это оказывает всю нагрузку на шпильки, что небезопасно .
Безопасны ли накладные колесные проставки?
Если вы все установите правильно, накладные блоки действительно безопасны — учитывая, что вы работаете с проставками, ориентированными на ступицу, а не на проушину.
Во-первых, вам необходимо убедиться, что ваши существующие зажимные гайки имеют достаточную резьбу для безопасного повторного крепления колеса. Вы должны быть в состоянии прокрутить гайку не менее десяти раз, прежде чем она начнет плотно прилегать.
Если у вас недостаточно открытой резьбы, вам нужно либо использовать прокладку меньшего размера, либо получить удлиненные шпильки. По этой причине вставные прокладки обычно изготавливаются толщиной 15 мм или меньше.
Если вам нужны более длинные шпильки, не забудьте купить инструмент для установки колесных шпилек. Это сэкономит вам много времени и поможет убедиться, что новые шпильки не будут повреждены во время установки.
Насколько безопасны колесные проставки?
Хотя их применение совершенно безопасно, они могут иметь катастрофические последствия, если вы не установите их правильно. Безопасность колесных проставок является чрезвычайно важным вопросом, и мы не хотим, чтобы у вас возникали проблемы из-за чего-то, чего вы не знали.
Независимо от того, хотите ли вы использовать их для повседневной езды или установить на свой гоночный автомобиль, мы расскажем о некоторых распространенных ошибках, которых следует избегать, и сообщим вам, сколько проставок слишком много.
Безопасны ли проставки для повседневного вождения?
При правильной установке они не только безопасны, но и могут сделать ваш автомобиль более безопасным, чем заводские.
У вас будет более широкая колея на оси, на которую вы установили проставки. Вероятно, это означает, что у вас будет положительный радиус скольжения, благодаря которому ваш автомобиль будет более устойчивым на поворотах.
Хотя это не является большим преимуществом для повседневной езды, преимущества все же есть. Вы действительно почувствуете разницу в горах.
Агрессивный комплект колес Nissan 370z. Фото: «Угрожающий», адаптация Low Offset, оригинал Артуро Уртадо, CC BY 2.0. Вы можете установить проставки на одну ось из эстетических соображений для ежедневного вождения, но имейте в виду, что управляемость вашего автомобиля может быть не такой сбалансированной.
Безопасны ли проставки для гонок?
Если вы хотите использовать проставки на гусенице, вам понадобятся узлы, ориентированные на ступицы, а не на проушины.
Все дополнительное давление от поворота на таких высоких скоростях вокруг гусеницы может срезать распорки, центрирующие проушины, что может иметь опасные для жизни последствия.
Безопасны ли проставки для грузовиков?
Их использование подходит для небольших транспортных средств из-за их веса, но что происходит, когда вы устанавливаете их на грузовики?
Опять же, все зависит от типа проставки. В то время как дополнительный вес может быть слишком большим для проставок, ориентированных на выступы, колесные проставки, ориентированные на ступицу, не доставят вам никаких проблем.
Имейте в виду, что ваши колеса могут свисать с крыльев, что может не понравиться местным властям.Они легко выдержат вес машины, не причинив катастрофических повреждений. Просто ожидайте небольшого дополнительного износа ваших ступиц, как обычно.
Сколько распорок слишком много?
В то время как штабелирование двух колесных проставок обычно безопасно, — это слишком много хорошего. Когда вы достигнете этой точки, зависит от множества факторов, а именно от того, как вы достигнете этого дополнительного пространства.
Можно использовать дополнительные проставки, если:
- все остается центрированным по ступице
- расстояние между передними и задними колесами правильное
- имеется достаточный зазор от стенки крыла до шин
Итак, какие минусы?
Главное, что нужно знать об установке проставок, это то, что они могут вызвать повышенный износ других частей автомобиля.
Вероятность того, что ступицы изнашиваются быстрее при использовании колес с отрицательным вылетом или проставок, подвеске, возможно, придется работать тяжелее.
Вы также должны убедиться, что ваш автомобиль может работать с более широкой колеей, и что вы не делаете его слишком широким для дороги.
В общем, не экономьте на качестве, когда дело доходит до этих обновлений. Если вы используете некачественные прокладки, у вас возникнут проблемы.
Как их установить и настроить?
Для проставок с болтовым креплением прокладки необходимо прикрутить болтами непосредственно к ступице. Оттуда все, что вам нужно сделать, это надеть колесо и убедиться, что у вас достаточно резьбы в прокладке, чтобы все было плотно.
Оригинальные шпильки должны проходить через всю проставку, иначе вам не хватит соединения и вам потребуются удлиненные шпильки.
Для вставных проставок все, что вам нужно сделать, это надеть проставку прямо на шпильки и затянуть имеющиеся зажимные гайки. Да, делайте это правильно и используйте динамометрический ключ!
Чтобы получить пошаговые инструкции, обязательно ознакомьтесь с нашим руководством «Как правильно установить проставки для колес».
Колесные проставки Безопасность: подходят ли они для вашего автомобиля?
Хотя они обеспечивают некоторые преимущества в производительности, не всем они нужны — и это совершенно нормально.
Но для тех, кто это делает, вы не только можете улучшить управляемость и сцепление с дорогой, но и получить характерный внешний вид, который нравится многим автолюбителям.
Неважно, на чем вы ездите — колесные проставки могут очень тонко изменить внешний вид вашего автомобиля по сравнению с заводским. Просто имейте в виду, что вам, возможно, придется свернуть крылья или поднять автомобиль, чтобы получить достаточный просвет, а хорошего слишком много.
Что вы думаете? Планируете ли вы установить их в ближайшее время? Дайте нам знать, что вы думаете об этом спорном обновлении в комментариях ниже!
хорошие, плохие и уродливые – Ноябрьские велосипеды
Дэйв КиркпатрикВчерашний пост о новых колесах Zipp 303 S был довольно популярной темой. Удивительно то, что этим утром вы даже не можете найти новости о них на сайтах велосипедных СМИ. Цикл новостей движется так быстро. Campganolo выпустил несколько очень дорогих очень глубоких колес, Specialized выпустила свой новый Diverge, а Mavic был передан в управление. Мы, без сомнения, рассмотрим это более подробно, но сначала мы должны найти в этом какую-то вину; наш теплый обзор и последующая отмена их дисков Open Pro явно были убийцей. А затем нормальные новости о гонках Zwift (которые мы с Майком просто не можем принять к сведению — об этом тоже позже) и пара новых спортивных шин, а номер 303 перемещается на вторую страницу.
Итак, по мере того, как мир неумолимо движется к дисковым тормозам, смещенные ободья становятся более легкой вещью для оправдания с точки зрения производства, если вы хотите. Переверните смещенный передний обод, и, как по волшебству, теперь это смещенный задний обод. Вам не нужно делать отдельный «обычный» обод для передней части и смещенный обод для задней. Что подводит нас к вопросу «если мы можем, значит ли это, что должны?» И этот ответ зависит.
Начнем с того, что обода со смещением делают одну вещь: они выравнивают натяжение между спицами с каждой стороны колеса. Это снижает вероятность того, что боковые спицы с более низким натяжением провиснут, устанут и в конечном итоге сломаются. Это все. Я утверждаю, что это более важно для колес массового производства, поскольку мы прилагаем большие усилия, чтобы все спицы были как можно более равномерно нагружены. Дополнительные минуты, которые мы тратим на «очистку» сборки, перенося напряжение с более тугих спиц на их менее натянутые соседи, действительно приносят плоды, и это то, в чем колесостроительные машины плохо разбираются.
Они не делают колеса более жесткими. Для этого вам придется увеличить общий угол крепления (угол спицы между фланцем втулки и ободом). При использовании обода 590 ERD (аналогично HED Belgium+ или Boyd Altamont Lite) и передней втулки WI CLD с 28 спицами общий угол крепления составляет 11,2 градуса — 4,5 со стороны диска и 6,7 со стороны привода. Сместив обод на 3 мм, мы по-прежнему получаем общий угол крепления 11,2 градуса, только теперь он составляет 5,1 градуса со стороны диска и 6,1 градуса со стороны привода. Коэффициент натяжения увеличивается с 67% для обода без смещения до 84% для обода со смещением.
Если мы перейдем к более глубокому ободу с ERD 550 (аналогично All Road 38 или RCG), коэффициент натяжения останется примерно таким же (округляется до 83% для обода со смещением и остается 67% для не- смещенный обод), но общий угол крепления увеличивается до 12,2 градуса. Это делится на 4,8 / 7,3 на ободе без смещения и 5,5 / 6,5 на ободе со смещением. Целый градус угла крепления или просто увеличение угла крепления на 10% имеет небольшое значение. Это часть того, как ERD влияет на наше исчисление количества спиц, о котором мы говорили на днях.
Как мы уже говорили, когда говорили о сжатии обода (та же ссылка, что и выше, пост о количестве спиц), более мелкие ободья с более высоким ERD, скорее всего, сжимаются больше и в результате теряют большее натяжение спиц. Это делает любое натяжение спиц, которое у вас есть на «выключенной» стороне, более ценным. Вот почему смещенные диски более привлекательны на более мелких дисках. С глубокими ободами вы очень часто сталкиваетесь с причудливыми углами отверстий для спиц, и ниппелям становится трудно «посадить» правильно в основание обода. Чтобы избежать этого, обод должен быть почти идеально отформован. И поскольку мы сохраняем большее натяжение спиц, с которого начинаем, в более глубоких ободах, мы готовы пойти на меньшие жертвы, чтобы сохранить его.
White Industries выбрала смещение для G25A, RaceFace использует смещение для ARC25, а Astral использует смещение для Wanderlust. Это все подходящие применения смещения. У Wanderlust самый маленький ERD из всех, и это 596. HED решил не использовать смещение на Eroica, у которого ERD 592. Смещение — прекрасный инструмент, когда он используется в правильном приложении, но это ни в коем случае не серебряная пуля. Можно построить хорошие колеса со смещением и без.
После 8 недель постов каждый будний день мы, вероятно, перейдем к более обычному графику постов на следующей неделе. Это было весело и очень сложно, и мы ценим всех читателей и комментарии. Сейчас мы находимся в точке, когда качество, скорее всего, пострадает в угоду количеству, а этого никто не хочет. Также мы использовали буквально все имеющиеся у нас фотографии (большинство из них по 7 или 8 раз), так что нам нужно сделать еще несколько.
Хороших выходных. РИ немного смягчает ситуацию, что из-за дерьмового прогноза погоды, вероятно, ничего не значит. Оставайтесь в безопасности, оставайтесь в здравом уме.
Вернуться к блогу
Привет Пол,
Диски со смещением вообще не помогут. Вам нужна более длинная ось, чтобы отодвинуть колесо от кресла.
Дэйв
ДэйвУ меня есть инвалидная коляска с двигателем на каждом колесе, и я хочу установить колеса толстого велосипеда на двигатель. Мне пришлось бы сместить центр, чтобы они не касались сиденья, так как обычно это очень тонкие шины. Как вы думаете, это было бы возможно? В детстве я ремонтировал велосипеды и ставил новые спицы на колеса. Я просто должен был бы изучить все это снова и как компенсировать их. Спасибо, если вы можете дать мне какой-либо совет. Производители инвалидных колясок даже не отвечают на письма.
Пол УильямсДа, мы, вероятно, опубликуем первое сообщение в конце этой недели. Live оказывается слишком большим мостом с одним человеком, поэтому мы планируем опубликовать несколько видеороликов, которые проведут вас через сборку.
Дэйв Будет ли еще серия «Build with November»?? Я был очень взволнован этим!
Спасибо, что поделились столькими знаниями и мудростью.
Подпишитесь на уведомления нашего блога. Мы сообщим вам, когда нам будет что сказать.
Искусство смыкания и функциональности – Блог ModBargains.com
Смещение: Искусство смыкания и функциональности
Смещение колеса, кажется, одна из тех вещей, которые вы либо замечаете сразу, либо сбиваете с толку с самого начала -пойдите, когда вы смотрите на покупку нового комплекта колес. Независимо от того, ищете ли вы комплект колес для BMW или колеса для Scion FR-S, вылет имеет решающее значение для установки ваших колес, и, к сожалению, многие люди даже не удосуживаются обратить внимание на этот очень важный параметр. когда они покупают колеса.
Правда в том, что смещение может решить как посадку, так и осанку вашего автомобиля. Независимо от того, ищете ли вы консервативно настроенный автомобиль для повседневного использования или чертовски роскошный шоу-кар с жесткой парковкой, офсет является окончательным хозяином того, сможете ли вы заправить эти колеса и шины в свои крылья. Не знаете, что такое смещение или что оно делает? Не волнуйтесь, мы здесь, чтобы помочь вам понять, что смещение на самом деле не так пугающе, как может показаться… если вы обратите пристальное внимание на информацию ниже.
Так что же это такое?
Итак, ваш первый вопрос может быть таким: что вообще за смещение? И почему это важно? Чтобы максимально упростить концепцию, представьте, что перед вами колесо. Ствол колеса — это тарелка или цилиндр, который расположен вокруг поверхности колеса. Колесо с нулевым смещением будет иметь контактную поверхность (часть задней поверхности, которая соприкасается со ступицей) точно по центру в середине ствола.
Например, на колесе шириной 10 дюймов эта осевая линия будет на отметке 5 дюймов на корпусе. Поэтому, когда вы покупаете новый набор блестящих круглых штук, если вы видите ET0 рядом с размерами, это означает, что задняя часть колес находится буквально в 0 миллиметрах от центра ствола. Но это только первый шаг к пониманию коварных способов измерения смещения.
Смещения могут быть как положительными, так и отрицательными числами. Когда число смещения положительное (ОБРАТИТЕ НА ЭТО ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ. ЕСЛИ ВЫ НЕ ПОМНИТЕ ЭТИ ПРАВИЛА, ВАШИ ДРУЗЬЯ ПО КОЛЕСУ МОГУТ НАД ВАМИ СМЕЯТЬСЯ.), это означает, что контактная точка на задней стороне лица смещена вперед к СНАРУЖИ колеса. Так что, если бы колесо было на машине, и вы смотрели на него сбоку, лицо было бы ближе к вашему направлению на бочке, чем внутренняя часть бочки.
В конечном итоге это приведет к тому, что вся ширина обода (и шины) будет ближе к внутренней части автомобиля, потому что ступица должна двигаться дальше в колесо, чтобы установить ее. По сравнению с колесом с нулевым вылетом той же ширины, колесо с положительным вылетом будет считаться имеющим более консервативную посадку из-за того, что оно больше «всасывается» в ниши колеса.
Когда число смещения отрицательное, все обстоит ровно наоборот. Точка контакта торца расположена сзади или ближе к внутренней стороне центральной линии ствола. Отрицательное смещение на колесе любой ширины обычно считается очень агрессивным смещением. Это происходит из-за более внутреннего расположения точки контакта, из-за чего колесо в целом выпирает наружу больше, чем колесо с нулевым смещением той же ширины. Это дает вашему автомобилю гораздо более широкую позицию и заполняет зазоры в колесных арках немного лучше, чем колесо с положительным вылетом. Колеса с отрицательным вылетом обычно используются для спортивных автомобилей или широкофюзеляжных автомобилей из-за их выпуклых крыльев и широкой колеи. Но существуют опасности, если вы хотите слишком агрессивно или консервативно подходить к установке колес и шин вашего автомобиля.
Ограничения смещения: изменять или не изменять
Существуют ограничения на высокие положительные или низкие отрицательные смещения. Вы не можете просто поставить самые агрессивные колеса, которые только можете найти, не задумываясь о том, что это может сделать с вашей посадкой. Например, предположим, что у вас есть автомобиль, на который можно безопасно установить колеса шириной 8 дюймов с вылетом от +30 до +50 без каких-либо побочных эффектов или серьезных изменений в качестве езды. Если вы решите, что хотите получить хорошее сцепление с дорогой, но при этом сохранить относительно стандартную посадку, вам следует использовать колесо, которое немного шире стандартного (скажем, 9).дюймов в ширину) со смещением, более близким к стороне +50 (но не точно +50, потому что вы должны учитывать дополнительный дюйм ширины, который вы получили = +25,4 мм или +12,2 мм с каждой стороны колеса) Спектр комплектации вашего автомобиля. Но что, если вы получите слишком широкое колесо? Или что, если вы получите колесо с вылетом выше +50? Ну тогда вы начинаете идти в опасную зону.
Внутренние изменения
Существует проблема с получением колеса, которое слишком широкое и имеет слишком большой вылет для вашего конкретного автомобиля. Поскольку колесо все больше и больше засасывается в колодцы по мере увеличения вылета, вы начнете испытывать трение о внутреннюю часть шины. Внутреннее истирание — гораздо более серьезная проблема, чем внешнее истирание, потому что у вас ограничены возможности исправить или изменить свой автомобиль, чтобы он подходил к колесам, которые вы выбрали. Вы можете вызвать профессионального установщика с помощью пневматического молотка внутри колесной арки, чтобы освободить больше места. Вы также можете купить рекомендуемые проставки для вашего конкретного автомобиля, ширины и вылета колеса, чтобы выдвинуть все колесо немного больше и избежать разрыва внутренней части вашей шины и колесной арки / компонентов (электрических, топливных / тормозных магистралей и т. д. ). Просто убедитесь, что вы очень внимательны и точны при учете изменений ширины и вылета, прежде чем покупать колеса, потому что некоторые положительные вылеты просто не подходят из-за тормозного зазора или размера колесной арки.
Внешние изменения
Теперь скажем, вы пришли на форум. Вы видите эту достойную слюни машину с колесной формулой, которая шире и агрессивнее, чем кажется. Вы смотрите на характеристики колес и видите, что они имеют диаметр 20 дюймов, ширину 13 дюймов и вылет -2 000 000… ну, может быть, НЕМНОГО менее агрессивны. Но в любом случае, вы хотите точно такой же внешний вид автомобиля, поэтому вы решаете купить именно эти колеса. ОСТАНОВИСЬ ПРЯМО ТАМ! Нет нет нет… нет нет нет…………. нет нет. Пока не нажимайте кнопку «Добавить в корзину»! Вы должны понимать, что запуск сверхагрессивной настройки требует много работы и компромиссов в других областях. Я знаю, что вы хотите воплотить в жизнь свои мечты о спортивном автомобиле с двумя полосами движения, но вы не учли, сколько работы и проб и ошибок пришлось пройти этому человеку, чтобы сделать эти колеса идеально подходящими. Сейчас самое время решить, действительно ли у вас хватит духу (и финансового износа в целом) на то количество усилий, которое вам нужно, чтобы установить эти колеса безопасно и надежно. Например, ознакомьтесь с нашей рецензией о том, что нужно для запуска сверхагрессивных подкейвов Forgestar F14 Super Deep Concave на E9.2 БМВ 335i.
Ранее мы упоминали, что отрицательное смещение перемещает переднюю часть колеса ближе к внутренней части колесной ниши, тем самым выталкивая колесо из автомобиля на всю ширину. Если вы приобрели колесо со слишком отрицательным вылетом для вашего автомобиля, приготовьтесь к тщательной и точной работе. Если край вашего колеса начинает высовываться из крыльев, в зависимости от ваших предпочтений по установке, вы можете свернуть и растянуть крылья, чтобы компенсировать возможный износ крыльев, который вы получите от хода подвески. Хочешь скраба? Точно нет! Это может повредить как ваши колеса, так и ваши крылья — острое металлическое крыло прорежет боковину вращающейся шины, как горячий нож сквозь масло.
Итак, что такое прокатка и растяжка крыла и зачем вам это? Что ж, вы можете получить полную информацию о Fender Rolling здесь, но вот краткая версия для читателя: Rolling Fender может включать в себя несколько вещей. Вы когда-нибудь замечали, что материал крыльев немного свисает, когда вы смотрите в колесные арки своего автомобиля? Что ж, с более агрессивной установкой ваши колеса и шины имеют тенденцию ударяться об этот материал, когда вы сталкиваетесь с такими вещами, как неровности и выбоины… особенно когда ваш автомобиль опущен (P.S. Высота дорожного просвета также является ОГРОМНЫМ фактором в том, как ваши колеса и шины подходят к поверхности). хорошо, но я расскажу об этом дальше в этой статье). Скатывание крыла — это когда вы сгибаете этот свес к задней части крыла, чтобы предотвратить удары. На некоторых автомобилях то же самое делается по окружности колесной арки из-за того, что другие металлические полосы торчат достаточно, чтобы создать препятствие для установки. Но иногда одного проката недостаточно.
Чем больше отрицательное смещение, тем больше изменений вам придется сделать, чтобы получить желаемую посадку. Вот тут-то и начинается вытягивание крыла. Вытягивание крыла само по себе является искусством. Это когда край крыла вытягивается на определенную длину, чтобы плотно заправить шину под крыло и предотвратить натирание. Причина, по которой большинство людей боятся тянуть крылья, заключается в том, что они боятся неравномерно натянуть все четыре угла автомобиля и испортить внешний вид их установки и симметрии. Вот почему я рекомендую обратиться к профессиональному съемнику крыльев, если вы хотите получить наилучшие и чистые результаты.
Развал: Делаем невероятно широкие настройки возможными
Итак, вы приобрели несколько агрессивных колес, прокатили и потянули крылья. Что теперь? Камбер это что. Без развала (наклон вашего колеса по горизонтальной оси, параллельной стороне автомобиля, расположенной там, где земля и шина встречаются), качение и вытягивание крыльев бесполезны. Поскольку ваши крылья будут выходить под наклоном, установка шин и колес с 0-градусным развалом все равно будет тереться на кочках или выбоинах. Вот почему вы должны применять отрицательный наклон (тот, который направляет верхнюю часть шины больше внутрь), чтобы предотвратить трение и высовывание большей части шины из верхней части крыла.
Этого можно добиться несколькими способами регулировки развала. Первый и, наверное, самый простой — это покупка комплекта полностью регулируемых койловеров с пластинами развала. Пластины развала — это в значительной степени регулируемые прорези, которые перемещаются внутрь и наружу, чтобы изменить развал вашего колеса и шины. Эти слоты расположены в верхней части стойки амортизатора, где койловеры крепятся болтами к нишам колесных ниш.
Но существуют ограничения на пластины развала. Они допускают лишь небольшую регулировку развала. Так что, если ваши колеса лишь немного выпирают из растянутых крыльев, пластины развала могут быть единственным, что вам нужно, чтобы установить их заподлицо. Но если вы собираетесь использовать установку, для которой требуется значительный развал (например, установка на воздушной подушке), вам, вероятно, понадобятся регулируемые рычаги управления, чтобы действительно сдвинуть низ и верх этих будущих боковых колес. Имейте в виду, чем шире установка, которую вы собираетесь использовать, тем больше деталей для регулировки развала вам понадобится. Но некоторым людям не нравится, когда значительная часть их рисунка протектора выступает из-под крыла на виду, а развал также может привести к очень дорогостоящему износу шин, потому что весь вес автомобиля ложится на меньший участок протектора. поверхность контакта с землей. Итак, что вы делаете, чтобы получить почти прямую посадку вверх и вниз, но при этом использовать шины и колеса, достаточно широкие, чтобы посрамить болиды F1? Читайте о моих братьях и сестрах в приспособлении, читайте дальше!
Не хочешь Тилти? Широкофюзеляжное это!
Итак, вы пришли к выводу, что вам нужна функциональная широкая комплектация, а не выгнутый шоу-кар. Что ж, есть несколько вариантов, которые могут предоставить вам агрессивную позицию и очень высокий потенциал производительности на трассе.
Во-первых, это расширители крыльев, своего рода система мини-крыльев с болтовым креплением, которую вы можете добавить к своим существующим крыльям, чтобы создать новый, более широкий край для ваших шин и колес, до которого можно будет заподлицо. Отличительной особенностью расширителей крыльев является то, что они очень дешевы и не требуют много времени и усилий для установки. Вы можете либо заклепать их прямо, либо сгладить их с помощью бондо и подобрать их к вашей краске для более чистого вида. Некоторыми более экстремальными (и дорогими) примерами расширителей крыльев может быть комплект Rocket Bunny Widebody для Scion FR-S. С более агрессивными расширителями крыльев, такими как Rocket Bunny, будут некоторые сокращения используемых крыльев OEM (я знаю, так грустно!). Но дополнительный клиренс и ширина, безусловно, позволят вам использовать колеса со сверхнизким вылетом и при этом сохранять устойчивость на треке.
Второй вариант, если вы хотите более гладкий вид, это крылья. Это более широкие крылья, которые полностью закрывают ваши оригинальные крылья. Определенно будет некоторая работа по склеиванию и сглаживанию полной системы надкрыльев, чтобы получить желаемый вид. Преимущество этого типа системы заключается в том, что крыло по-прежнему выглядит цельным, и обычно вы можете получить гораздо более широкие крылья, чем если бы вы установили расширители крыльев.
Третий способ получить невообразимую ширину и гоночную осанку — полная замена широкофюзеляжной системы. Это когда вы полностью заменяете штатные крылья (а иногда и бамперы) вашего автомобиля на более выпуклые, привлекательные и функциональные изгибы. Некоторые также поставляются с боковыми юбками в тон. ШИРОКИЙ КОРПОРАТИВНЫЙ КОМПЛЕКТ — ЭТО МАКСИМАЛЬНЫЙ АГРЕССИВНЫЙ ВНЕШНИЙ ВИД И ХАРАКТЕРИСТИКИ ГУСЕНИЦЫ. Этот шаг в установке колес и ширине колеи — это то, что заставляет всех на обочине дороги / гусеницы пускать слюни от зависти. Ты знаешь почему? Потому что это выглядит совершенно эффектно! И есть так много преимуществ для полной замены широкофюзеляжного. Это сокращает время и сложность установки по сравнению с накладными крыльями (но да, вам все равно придется резать и шлифовать, чтобы получить идеальную посадку). Это позволяет использовать самые широкие и прочные крылья и бамперы в отрасли. И вам не нужно жить с чувством вины за то, что вы повредили оригинальные крылья вашего ребенка. Вы становитесь шире. Вы становитесь более цепким. Вы становитесь быстрее. Это так просто!
Где найти широкие колеса?
Иногда может быть трудно найти способ получить колеса с достаточно малым вылетом, чтобы заподнять крылья вашего широкофюзеляжа шириной до мили. Колесные компании, такие как Forgestar, HRE, BC Forged, SSR и Volk, предлагают полностью изготовленные на заказ кованые и литые колеса, которые будут достаточно широкими для большинства широкофюзеляжных автомобилей. Но что, если вы не хотите тратить столько денег на шины или даже на сами колеса?
Распорки: Meh
Что ж, чтобы сэкономить на обоих, вы можете приобрести проставки, чтобы компенсировать недостающую ширину в вашей установке. Это может быть просто мое личное мнение, но каждый раз, когда я слышу слова «распорки» и «широкий» вместе, это заставляет меня немного умирать внутри.
Проставки, будучи кусками металла, как правило, не идеально сбалансированы, когда вы их получаете, и могут быть слабым местом вашей неподрессоренной массы, особенно на широкофюзеляжных автомобилях. Если вы собираетесь потратить деньги на широкофюзеляжный вариант, я предлагаю вам не экономить на неподрессоренной установке. Если ваша проставка треснет или, не дай Бог, сломается, ваше колесо может слететь и нанести значительный ущерб вам и вашему автомобилю. Мы же этого не хотим? Вот почему вам следует установить более длинный рычаг управления и ось, если вы собираетесь использовать более тонкие шины и колеса на широкофюзеляжном мотоцикле. В краткосрочной перспективе это может быть дороже, но, по крайней мере, у вас не будет разноса колес по трассе, когда вы будете врезаться в повороты. Именно поэтому ModBargains предлагает только высококачественные проставки производства H&R. Вы можете подробно прочитать всю нашу статью о Spacers здесь.
Высота посадки: подойдет или будет работать?
Со всеми современными технологиями подвески (полностью регулируемые койловеры, подушки безопасности, воздухозаборники и т. д.) становится все проще и проще подобрать колеса и шины. Да, если вы любитель шоу-каров, то установка будет единственным, о чем вы будете беспокоиться. Но другим нужно будет знать, на какой высоте должен стоять их автомобиль, чтобы избежать трения во время поворота и сжатия их амортизаторов. Честно говоря, единственный способ узнать правду — это поэкспериментировать. Регулируйте приращения койловеров или воздушной системы во время вождения автомобиля, как вы обычно это делаете, преодолевая неровности и повороты. Если он натирает, вы можете либо немного приподнять его и попробовать еще раз, либо внести изменения в свой автомобиль, чтобы иметь функциональную настройку на желаемой высоте дорожного просвета.
Изменения в установке (продолжение)
Это может включать раскатывание и вытягивание отбойных щитков, пневматический удар по колодцам (как я указал выше) или даже полную замену колодцев отбойных колодцев на более глубокие, изготовленные по индивидуальному заказу. Возможности безграничны с установкой на самом деле. Если кто-то достаточно решителен, чтобы засунуть 6 дюймов своих 20-х в задние ниши, определенно есть возможность получить функциональную установку. Они могут изменить настройки развала и кастера, высоту дорожного просвета, выбрать более консервативный вылет, получить меньшую ширину колеса, широкофюзеляжный автомобиль и многое-многое другое. Как видите, с установкой возможно практически все; вам просто нужно знать, сколько денег вы хотите потратить и каково ваше видение идеальной установки для вашего автомобиля.
Заключение
Итак, да, это должна была быть статья, посвященная смещению. Я как бы пошел по длинной касательной, но это была необходимая касательная, я обещаю! Смещение может быть простым измерением (расстояние в миллиметрах контактной поверхности колеса на задней стороне лица от центральной линии колеса), но оно влияет на очень многие вещи и может избавить вас от огромной головной боли в будущем. Если вы выберете правильное колесо со смещением сейчас, вам не придется беспокоиться о значительных изменениях позже.
Когда вы точно знаете, какова конечная цель установки вашего автомобиля, самое время выбрать вылет колес. Зная ширину крыльев, расположение ступицы, зазор колесной арки и другие измерения вашего автомобиля в готовом состоянии, вы сможете точно заказать правильные вылеты и предотвратить слишком много осложнений в будущем.