При выжатом сцеплении пропадает шум: Шумы в сцеплении? Советы для СТО по устранению возможных причин

Содержание

Шумы в трансмиссии: "Ерш" в машине — журнал За рулем

Тайны механических коробок передач вроде бы давно раскрыты, но с этой точкой зрения я совершенно не согласен.

Анатолий Вайсман

Очередной заказчик пожелал «перетряхнуть всю коробку передач», — мол, очень уж доставала заунывным пением! Действительно, посторонние шумы в машине всегда тревожат, особенно если не знаешь причину. Но почему любой шум, доносящийся из зоны коробки, приписывают только ей? Клиенты говорят разное. Один уверен в своем абсолютном слухе, другой верит жене, третий ссылается на вердикт неких специалистов. Однако очень часто шум возникает вовсе не по вине коробки!

Когда же стоит грешить на коробку? Небось, слыхали, как воет на подъеме старенький грузовичок? «Пение» свойственно зубчатой передаче (особенно — сильно изношенной) и вызвано процессом зацепления работающих зубьев. Шестерни, передавая нагрузку от зуба к зубу, колеблются и выводят эту самую песню. А громкость ее зависит от зазоров между деталями, изношенности зубьев, вязкости масла в механизме и т.  д. 

Шумы исправной коробки от зацепления зубьев, перемешивания масла, работы подшипников во время движения не слышны. Но громкий вой — такой же серьезный повод для диагностики, как гул начавшегося разрушения дорожек, шариков или роликов в подшипниках. Если эти звуки пробиваются на фоне множества других — от двигателя, шин, подвески, то тянуть с ремонтом нельзя! В любой миг коробка может доломаться и заклинить, что на высокой скорости особенно печально...

Хорошо прослушать коробку поможет стетоскоп, да только на ходу это сделать непросто. Когда же автомобиль стоит с работающим двигателем, должна быть включена «нейтраль» в коробке или выжата педаль сцепления. В первом случае от двигателя вращаются первичный и промежуточный (если есть) валы с навешенными на них шестернями, муфтами и т. д., а вторичный стоит. На холостом ходу вращающиеся детали коробки не нагружены, поэтому мощные крутильные колебания коленвала вызывают соударения этих свободных деталей. Чем больше зазоры, тем сильнее стуки. Но если выжать сцепление, то все валы коробки стоят, шума нет.

А вот еще примеры. Выжмите на ходу сцепление, оставив включенной передачу: всё в коробке вращается, но уже от колес. Теперь отпустите педаль и тормозите двигателем: детали передачи получат обратные нагрузки, изменятся и шумы. Если разница заметна, значит, есть работа для диагноста. Попробуем двигаться накатом с «нейтралью» в коробке: колеса крутят ненагруженный вторичный вал, а двигатель — первичный… Опять-таки, если шум поменяет тональность, придется искать причину.

Итак, главное. Если при выжиме сцепления в неподвижном автомобиле шум исчез, значит, его создавала коробка. Но если при отпущенной педали в салоне тихо, а шум возникает при нажатии на нее, то коробка ни при чем. Ищите причину в сцеплении, скорее всего — в выжимном подшипнике.

Хотя и тут бывают исключения. Вот одно из них. Владельца ВАЗ-2112 пугал скрежет, доносившийся из кожуха сцепления при нажатии на педаль, и он сгоряча заказал замену всего узла. Мы проверили — звук есть. Но педаль показалась слишком уж тугой — не вилку ли клинит? Допустим, но все равно на педаль приходится давить чуть ли не обеими ногами! Посмотрим-ка сначала на трос привода сцепления.

Им-то «замена всего узла» и окончилась! С новым тросом все заработало идеально, а старый мы с интересом изучили. Он ощетинился проволочками, как ерш!

Трос, превратившийся в «ерша», нормально работать не может.

Трос, превратившийся в «ерша», нормально работать не может.

Трос, превратившийся в «ерша», нормально работать не может.

А вот почти детектив. Хозяин «Мицубиси-Паджеро» просил диагностировать коробку. Ранее на сервисе поменяли сцепление, после чего начались чудеса: отпустишь педаль — легкий стук, чуть нажмешь — стук четче, а выжмешь до конца — тишина. Сервис эти жалобы отверг, укорив владельца, что тот купил сцепление на стороне: сам, мол, виноват. Но так ли это?

Разбираться в загадке пришлось нам. Поначалу грешили на некорректный монтаж коробки. Известно, что для замены сцепления ее отодвигают или вовсе снимают. Новое сцепление центрируют по отверстию в маховике с помощью оправки: коленвал и ведомый диск должны быть соосны, иначе шлицевой конец первичного вала может не войти в шлицы ступицы диска или, хуже того, «закусить» в них. Тогда посадить коробку на место можно только неимоверным усилием, да еще и перекашивая!

Там, где центрируют диск первой попавшейся под руку оправкой, а то и вовсе прутком с намотанной на него изолентой, нередко ухитряются и первичный вал погнуть, и подшипники погубить. Внешне это незаметно, а впоследствии скажется. О какой точности в «сотки» можно говорить, имея дело с изолентой?! Если ремонтник упростил себе работу, «необъяснимые» шумы в коробке передач закономерны. Вот с такими интересными мыслями мы и снимали с «Паджеро» коробку. Но она оказалась совершенно исправна: первичный вал вращался легко, ни люфта в подшипнике, ни биения хвостовика не нашли. И сцепление выглядело как новенькое! Уж не стали ли мы свидетелями чуда? И тут я случайно взялся за ступицу ведомого диска.

..

Ведомый диск сцепления.

Ведомый диск сцепления.

Ведомый диск сцепления.

Люфт между ней и самим диском был недопустимо велик. Ступица понемногу грызла посадочное место и невнятно извещала об этом стуками. Еще немного — и «Паджеро» встал бы посреди дороги.

В заключение напомню следующее. На современных автомобилях ручная регулировка сцепления не предусмотрена. Если при разгоне тахометр зашкаливает, а машина разгоняется вяло, сцепление нужно немедленно менять. С отечественным продуктом по-другому. Не очень удобно, что здесь приходится чаще контролировать свободный ход педали и вручную регулировать его. Зато, если появились первые признаки пробуксовки, но еще есть чем регулировать, то можно какое-то время поездить.

С этим было проще на устаревших авто с гидроприводом сцепления: по мере износа его дисков уменьшался свободный ход педали, а усилие на ней возрастало. Диск корзины слабее прижимал ведомый диск к маховику. Но пока была возможность поддерживать необходимый зазор в приводе, машина ездила. А на современных переднеприводных автомобилях марки ВАЗ, например, привод тросовый, беззазорный. Об износе сцепления предупреждает постепенный подъем педали — она становится выше педали тормоза. Чтобы не допустить пробуксовки, нужно отрегулировать трос, опустив педаль сцепления до уровня тормозной.

Стоит помнить, что сцепление у этих машин в случае пробуксовки «умирает» очень быстро! Часто спрашивают: почему машину, особенно горячую, трясет при троганье? Рядовая причина — перекос диафрагменной пружины нажимного диска. По этой причине он схватывает не всей рабочей поверхностью, срывается, вновь схватывает, — пока сцепление полностью не включится, оно трясет всю машину. Из-за этого могут поломаться лепестки пружины. А при сильном нагреве диафрагменная пружина зачастую коробится, меняя форму. Результат будет тот же. Такие дефекты лечению не поддаются, сцепление придется менять.

Этой корзине крепко доставалось! Поломка закономерна.

Этой корзине крепко доставалось! Поломка закономерна.

Этой корзине крепко доставалось! Поломка закономерна.

Шумы в трансмиссии: «Ерш» в машине

Тайны механических коробок передач вроде бы давно раскрыты, но с этой точкой зрения я совершенно не согласен .

Шумы в трансмиссии: «Ерш» в машине

Шум в коробке передач при движении (гул в коробке)

Коробка переключения передач (КПП) – один из важнейших узлов современного автомобиля, который преобразовывает обороты и крутящий момент, получаемые от двигателя, и передает их на ведущую ось автомобиля. Все существующие КПП можно разделить на две группы: механические коробки переключения передач (МКПП) и автоматические (АКПП). Если с МКПП все понятно, они не претерпели значительных изменений с момента своего создания, то АКПП не перестают эволюционировать. В настоящее время выделяют три основных вида АКПП: классические автоматы, вариаторы и роботизированные КПП. Мировые тенденции в автомобилестроении таковы, что привычные всем механические коробки вытесняются «автоматами», на данный момент процент новых автомобилей, оснащенных АКПП, составляет 63%.

Несмотря на постоянное совершенствование конструкции, у каждого вида КПП есть свои слабые места.

Механические КПП

Механическая КПП отличается относительно простой конструкцией, надежностью, экономичностью, невысокими затратами на техническое обслуживание. Коробки обладают высокой ремонтопригодностью, а стоимость ремонта зачастую невысокая. Основные виды неисправностей, с которыми сталкиваются владельцы автомобилей с МКПП, - гул во время работы, затрудненное включение передач, самопроизвольное выключение передачи при движении автомобиля.

1. Гул МКПП

Во время работы коробка может гудеть постоянно или в тот момент, когда включена определенная скорость. Основной причиной шумов коробки передач является износ подшипников и шестерен, нередки случаи выкрашивания зубьев шестерен.

Особенностью некоторых коробок передач является то, что они изначально работают шумно. Со временем этот шум уходит, детали трансмиссии прирабатываются. Если шум остается, то вероятной причиной является работа шестерен с пересопряжением вследствие неточности изготовления зубчатых колес, валов или сборки, что характерно для автомобилей отечественного производства. При входе в зацепление зубья очень плотно входят в ответные места, деформируются и издают звук.

Гул при движении на первой скорости – это основная причина поломок МКПП. Первая передача - самая нагруженная, с нее автомобиль начинает свое движение, поэтому шестерни, отвечающие за ее включение, изнашиваются сильнее.

Шум на пятой передаче – это индикатор низкого уровня масла в коробке передач. Шестерня, отвечающая за включение пятой передачи, конструктивно располагается выше остальных и первой реагирует на недостаток смазки.

Шестерня задней скорости практически не изнашиваются, так как эта скорость используется редко. Но жалоб на шумность ее работы сервисмэны выслушивают больше всего. Все дело в специфике работы косозубых шестерен из которых состоит КПП, за счет наклона зубьев при «прямом» вращении шестерни отличаются плавностью хода и бесшумностью. Но когда шестерни начинают вращаться в реверсном направлении, возникает характерный «вой», именно его большинство людей воспринимают как неисправность коробки.

В случае износа подшипника первичного вала или подшипника ведущей шестерни, гул слышно сразу после запуска двигателя, когда автомобиль находится на нейтральной передаче. Многие автовладельцы принимают гул подшипника первичного вала за гул выжимного подшипника. Если выжать педаль сцепления до упора, то гул коробки исчезает, если сцепление отпустить, то гул вернется, так ведет себя изношенный подшипник первичного вала. При износе выжимного подшипника гул наоборот усиливается при выжатом сцеплении.

Основные причины износа элементов МКПП:

  • недостаточный уровень масла в МКПП;
  • нарушение регламента замены трансмиссионной жидкости. Многие автопроизводители указывают, что трансмиссионная жидкость в МКПП рассчитана на весь срок службы автомобиля. Но по нашему твердому убеждению интервал замены трансмиссионной жидкости должен составлять 70-80 тыс. км пробега;
  • использование трансмиссионного масла неподходящей вязкости или наличие в масле механических примесей, воды;
  • неправильная обкатка КПП;
  • агрессивный стиль вождения автомобиля.

Гудящая коробка может без проблем проработать несколько месяцев, но после этого ей неминуемо потребуется капитальный ремонт. Чтобы продлить ресурс КПП или ускорить процесс ее обкатки, рекомендуем использовать гели–ревитализанты ХАДО, для обеспечение максимальной эффективности от применения составов обработку рекомендуется проводить после замены трансмиссионной жидкости. Для обработки МКПП используйте:

2. Выбивает передачу

Нередко встречается проблема, когда при движении автомобиля селектор КПП самопроизвольно перемещается в нейтральное положение, при этом коробка не издает никаких посторонних шумов. Передачу выбивает при возрастании нагрузки: резкое ускорение или торможение двигателя, то есть в самый неподходящий момент, эксплуатировать такой автомобиль небезопасно.

Выбивать передачу может по нескольким причинам:

  • износ блокирующего кольца синхронизатора;
  • износ вилки переключения;
  • износ муфты синхронизатора;

Выполнив профилактическую обработку КПП гелями–ревитализантами возможно предотвратить появление подобных неисправностей. Стоит помнить, что если передачу уже выбивает, то это свидетельствует о критическом износе деталей и применение ревитализантов может быть мало эффективным.

В некоторых случаях устранить выбивание передачи можно только путем замены изношенных деталей или регулировкой механизма переключения передач. К причинам выбивания передачи можно отнести:

  • ослабление крепления КПП к кожуху сцепления;
  • поломка пружин фиксирующих шариков ползуна;
  • ослабление фиксации хвостовика вторичного вала;
  • неправильная регулировка кулисы ползуна.

Автоматические КПП

Конструкции автоматических коробок сложнее, чем механических, такие коробки намного капризнее в эксплуатации и ремонт их существенно дороже. Поэтому уход за ними должен быть более тщательным, это отображается в первую очередь в сокращении интервалов замены масла, в сравнении с МКПП. Для наших реалий рекомендуем соблюдать следующие интервалы замены масла в АКПП:

  • классические автоматы 40–50 тыс. км;
  • вариаторы 30–40 тыс. км;
  • роботизированные КПП 50–60 тыс. км.

Издавать шум во время работы коробки автоматы могут по следующим причинам:

  • износ главной пары;
  • износ шестерен, перекос шестерен в следствии некачественного ремонта;
  • износ подшипников шестерен;
  • низкий уровень трансмиссионной жидкости или низкое ее качество;
  • использование трансмиссионной жидкости, не соответствующей требованиям автопроизводителя.

Применение гелей–ревитализантов позволит восстановить некритично изношенные поверхности, снизить шум и вибрацию вызванные износом. Для обработки АКПП рекомендуем применять:

Для обработки АКПП, оснащенных «мокрым» сцеплением, не рекомендуем использовать кондиционеры металлов их применение может спровоцировать пробуксовку сцепления при спортивных режимах эксплуатации. Применение ревитализантов не оказывает никакого воздействия на пакет фрикционов.

Помимо проблем с шумностью работы вследствие износа подшипников, шестерен у автоматов присутствуют проблемы, которые специфические для каждого вида АКПП.

Проблемы классических автоматов: износ пакетов фрикционов и загрязнение гидравлического блока продуктами износа.

Для вариаторов характерной неисправностью является выход из строя приводного ремня и износ конических шкивов. Вариаторы также чувствительны к загрязнениям маслосистемы.

Основные проблемы роботизированных коробок–это сбои в работе электронного блока управления и быстрый износ дисков сцепления.

Использование качественного трансмиссионного масла и соблюдение рекомендованных интервалов замены масла позволит продлить срок службы КПП и сделать управление автомобилем более комфортным.

Как работает сцепление, каковы его типичные неисправности, и как их избежать

Как работает сцепление?

В большинстве легковых автомобилей с механической коробкой передач используется сухое однодисковое сцепление. Его конструкция довольно проста: это два взаимно прилегающих диска – ведущий (корзина) и ведомый, выжимной подшипник и система привода. В однодисковом варианте первичный вал коробки передач входит в шлицевую муфту в центре ведомого диска, а поверхности маховика двигателя, накладок ведомого диска и нажимного диска корзины плотно прилегают друг к другу. За счет этого и обеспечивается передача потока мощности от двигателя к коробке передач, причем исправное сцепление спокойно "переваривает" всю мощность, развиваемую двигателем.

В обиходе ведущий диск сцепления, включающий в себя нажимной диск (с гладкой блестящей поверхностью), диафрагменную пружину (лепестки в центре) и кожух, называют корзиной

При нажатии на педаль сцепления выжимной подшипник воздействует на пластинчатые пружины корзины, из-за чего поверхности ведомого и ведущего дисков рассоединяются. Соответственно, происходит отключение первичного вала от маховика – то есть, физическое рассоединение двигателя и коробки передач, что позволяет переключить передачу или включить "нейтралку". При включении сцепления (отпускании педали) выжимной подшипник перестает давить на пластинчые пружины, и диски снова смыкаются, а демпферные пружины в центральной части ведомого диска гасят крутильные колебания, возникающие в движении.

Хорошо видны четыре демпферные пружины ведомого диска сцепления, а также изношенные фрикционные накладки

При нормальной работе сцепления оно не привлекает к себе внимания. Но при его неисправности водитель, к примеру, не сможет включить передачу или тронуться с места. Какие же возможны проблемы?

Какие неисправности могут возникнуть при работе сцепления?

Итак, с какими же проблемами в работе сцепления можно столкнуться на практике? Во-первых, это неполное выключение сцепления — как говорят опытные водители, оно "ведёт". При нажатии педали поверхности маховика и ведомого и ведущего дисков в таком случае не размыкаются полностью, и попытки переключить передачу сопровождаются хрустом и скрежетом кареток сихронизаторов, ведь полного разъединения коробки передач и мотора не происходит.

Обратная неприятность – пробуксовка сцепления: то есть, его неполное включение. При этом поверхности маховика, ведомого диска и ведущего диска, наоборот, неплотно прилегают друг к другу и проскальзывают, из-за чего может возникнуть характерный запах горелых фрикционных накладок ведомого диска, а попытка резко набрать скорость приводит лишь к увеличению оборотов коленчатого вала. От двигателя на колёса при этом передается лишь небольшая часть мощности – до тех пор, пока износ поверхностей не становится критическим.

Если сцепление «буксует», вместо автомобиля «разгоняется» только стрелка тахометра

Наконец, возможны и такие неисправности, как возникновение вибраций и посторонних призвуков при включении-выключении сцепления.

Из-за чего возникают неисправности сцепления?

Обычно каждая возникшая проблема со сцеплением имеет свою предысторию. К примеру, сцепление может начать буксовать из-за сильного износа на больших пробегах автомобиля, когда фрикционные накладки ведомого диска износились, а рабочие поверхности корзины и маховика имеют выработку. 

Во-вторых, сцепление можно просто "сжечь" — например, по неопытности или после длительных перегрузок. Такое, к примеру, бывает у любителей длительных выездов "враскачку" на бездорожье или в глубоком снегу, а также у поклонников резких стартов с педалью газа в пол. 

Нередко "поджигателями" сцепления являются малоопытные автомобилисты, которые, чтобы избежать рывков и дерганий, удерживают сцепление не полностью включенным из-за слегка нажатой педали.

Педаль сцепления нужно выжимать только для переключения передач – привычка держать ногу на педали провоцирует износ
Постоянная взаимная пробуксовка поверхностей диска, маховика и корзины губительна в первую очередь для фрикционных накладок. Во-вторую – для корзины и маховика.

Проблемы со сцеплением могут возникнуть и при неисправном выжимном подшипнике, который начинает "грызть" нажимные лепестки корзины. 

Неисправность выжимного подшипника обычно диагностируется довольно легко: если на холостом ходу слышен посторонний звук в районе коробки передач, а при выжиме педали сцепления шум пропадает, то виновником с большой долей вероятности является именно он. Если не поменять подшипник вовремя, вскоре он может привести к выходу из строя самой корзины, из-за чего придется заменить узел в сборе.

Вибрации (особенно во время старта с места) обычно возникают из-за ослабленных демпферных пружин ведомого диска либо коробления (расслоения) фрикционных накладок.

 Как правило, это происходит из-за грубого обращения с трансмиссией — резких стартов с места и ударного воздействия, связанного с дополнительной нагрузкой – например, буксировкой тяжелого прицепа или длительной езды внатяг на бездорожье.

В упрощенном виде неисправности сцепления сводятся к трём категориям – не включается, не выключается, и работает с вибрацией.

Есть ли не совсем типичные примеры неисправности сцепления?

Помимо типовых случаев неисправности сцепления на практике встречаются и другие примеры его неправильной работы. Рассмотрим несколько случаев.

В первом случае через несколько месяцев после покупки машины сцепление постепенно стало буксовать все больше и больше, пока машина практически не перестала трогаться с места. Новый владелец «сдался» и поехал в сервис, где сняли коробку передач и демонтировали само сцепление. К удивлению механиков и хозяина, ведомый диск оказался в отличном состоянии – судя по всему, его меняли незадолго до продажи автомобиля.

Сцепление отчаянно буксует, а снятый диск – практически без следов износа!

А вот рабочие поверхности корзины и маховика оказались предельно изношенными – настолько, что новый диск контактировал с ними буквально в паре мест по радиусу, а не прижимался по всей поверхности. Разумеется, говорить о нормальной работе сцепления не приходилось – две тонкие «полосы контакта» никак не могли передать крутящий момент от маховика к первичному валу коробки передач. 

Вдобавок корзина имела явные следы перегрева в прошлом, на что красноречиво указывал синий цвет рабочей поверхности диска. А внутри «колокола» коробки передач обнаружились остатки фрикционных накладок старого диска в виде характерного черного порошка.

 Вывод прост: сцепление «сожгли», но вместо полноценной замены узла в сборе ограничились установкой дешевейшего ведомого диска. Это условно восстановило работоспособность сцепления, что позволило продать машину без лишних вложений.

Второй пример немного похож на первый: сцепление тоже начало сильно буксовать, хотя после вскрытия следов выработки на поверхностях маховика, корзины и накладках диска не наблюдалось. Зато там в изобилии присутствовало моторное масло, попавшее в сцепление из-за негерметичного заднего сальника коленчатого вала. Под машиной давно появлялись характерные капли (и даже лужицы) масла, но хозяин решил отложить решение вопроса «до лучших времён», поскольку демонтаж коробки передач — не самая дешевая процедура. В итоге пришлось не только платить за сборочно-разборочные работы и замену потёкшего сальника, но и менять ведомый диск.

Третий случай – пожалуй, наиболее нетипичный. При очередном переключении передач во время движения со стороны коробки передач раздались посторонние звуки, которые возникали при попытке отпустить сцепление даже при выключенной передаче! Владельцу пришлось на буксире ехать в сервис, где в снятом сцеплении обнаружился редкий казус: центральная часть ведомого диска (со шлицами) проворачивалась относительно остального диска. 

При этом первичный вал мог «стоять», в то время как прижатые корзиной и маховиком накладки ведомого диска вращались. Разумеется, ни о каком переключении передач при такой поломке речь не шла, из-за чего и пришлось прибегнуть к буксирному тросу. Однако возникла эта проблема отнюдь не на ровном месте: владелец признался, что накануне ему довелось дважды буксировать автомобиль аналогичной массы, причем процесс сопровождался рывками и стартами на подъемах. Итог вполне закономерен.

Наряду с тормозными дисками и колодками сцепление относится к тем узлам, ресурс которых прямо связан с манерой езды водителя и особенностями эксплуатации машины.

Как избежать проблем со сцеплением?

Чтобы продлить жизнь сцеплению, достаточно соблюдать несколько несложных правил. Во-первых, нужно следить за его правильной регулировкой, иначе сцепление может как «вести», так и «буксовать». Во-вторых, нельзя перегружать сцепление – к примеру, интенсивно и долго буксовать в снегу или грязи, резко стартовать, переключать передачи при не полностью выжатой педали сцепления, держать её в полувыжатом состоянии и так далее. Наконец, нужно с осторожностью относиться к просьбам «дотащить на буксире», особенно если состояние сцепления неизвестно, а масса буксируемого автомобиля аналогична или превышает вес собственной машины. Конечно, сцепление может выйти из строя вследствие банального износа или заводского брака, но зачастую в его преждевременной кончине виноват тот, кто выжимает крайнюю левую педаль.

Звуки от трансмиссии [Архив] - Пежо 408 клуб


Просмотр полной версии : Звуки от трансмиссии




Тимур

18.11.2012, 16:15

Всем привет! Я у себя обнаружил некий непонятный звук идущий со стороны рукоятки переключения передач. Если сцепление выжать то этот звук пропадает( может это выжимной подшипник так должен работать?


Всем привет! Я у себя обнаружил некий непонятный звук идущий со стороны рукоятки переключения передач. Если сцепление выжать то этот звук пропадает( может это выжимной подшипник так должен работать?

Немного не так. При нажатии на педаль сцепления вы разъеденяете коробку от двигателя (как раз в этот момент и идет нагрузка на выжимной, в вашем случае шум пропадает при нажатии на педаль сцепления, так что проблема скорее всего не в нем), то скорее всего проблема в коробке. Потому, что когда вы стоите на месте и педаль сцепления не нажата в коробке постоянно вращается первичный вал вот от него и может идти шум. Но самое главное какой силы шум, немного слышно его мне кажется у всех, а вот если сильно, то сразу к ОД.


Нормальное,исправное сцепление НЕ ИЗДАЕТ НИКАКИХ ЗВУКОВ!
Проверено на кучи машин.
Видимо,у того,у кого щелкает есть проблема с выжимным,ИМХО.
За все годы работы автослесарем мне 1(один) раз попался выжимной на ваз2109,который нагло щелкал..
Был заменен и настала тишина.


исправное сцепление НЕ ИЗДАЕТ НИКАКИХ ЗВУКОВ!
Видимо,у того,у кого щелкает есть проблема с выжимным,ИМХО

Да, сцепление не издает ни каких звуков, пока не нажали на педаль сцепления. Так вот, Тимур писал, что шум пропадает после нажатия на педаль сцепления, значит оно не причем. А шум на холостых в коробке всегда есть (все-таки это железяка, и она не может быть бесшумной), а то, что шум все слышат по разному, это зависит от слуха, у всех разное восприятие шума )))


roadrunner72rus

23.11.2012, 12:34

Владельцы дизелей, у меня такой вопрос, присутствует странный звук, когда автомобиль стоит на месте на нейтрали, что характерно звук пропадает при выжиме сцепления, кто сталкивался?


Владельцы дизелей, у меня такой вопрос, присутствует странный звук, когда автомобиль стоит на месте на нейтрали, что характерно звук пропадает при выжиме сцепления, кто сталкивался?

Дизель здесь ни причем, это МККП. Когда вы стоите на месте и педаль сцепления не нажата в коробке постоянно вращается первичный вал вот от него и может идти шум. При нажатии на педаль сцепления вы разъеденяете коробку от двигателя, вот шум и пропадает. Но самое главное какой силы шум, немного слышно его мне кажется у всех, а вот если сильно, то сразу к ОД.


roadrunner72rus

23.11.2012, 22:12

в том-то и дело, что, на мой взгляд, шум достаточно значимый, в бенз версиях такого нет


grumbler

23.11.2012, 22:27

Это с вероятностью 99% коробка. Шум имеет различия при холодном запуске и после поездки, когда коробка прогреется? Я уже писал, что некоторые производители производят адаптацию мкпп под холодный климат просто заливая туда более жидкое масло. С увеличением пробега шум увеличивается. При замене масла на более густое в коробке шум пропадает. Синдром хорошо заметен на прогретом движке.


roadrunner72rus

24.11.2012, 11:36

на прогретом громче...что же будем обращаться на сервис


предлагаю, Вам сначала отмониторить на наличие этой проблемы форум 308, что бы самому определиться. а то в сервисе скажук, что все так и должно быть, и пошлют куда подальше.
может у вас получится записать звук и выложить сюда запись.


владимир82

24.11.2012, 16:52

похожая ерунда.при выжатом сцеплении пропадает,на горячую громче.выходил на улицу звук со стороны коробки


roadrunner72rus

24.11.2012, 22:30

предлагаю, Вам сначала отмониторить на наличие этой проблемы форум 308, что бы самому определиться. а то в сервисе скажук, что все так и должно быть, и пошлют куда подальше.
может у вас получится записать звук и выложить сюда запись.
помониторю 308, постараюсь снять и выложить видео, потому-что действительно неприятная вещь, которая вылезти боком может


владимир82

29.11.2012, 08:22

господа,вчера был у од с данным вопросом.По началу мастер приемщик решил дурня включить- типа все в номе,но когда узнал как должен работать автомобиль и какие звуки являются нормой,понял что бодаться бесполезно.Приняли авто-через 10 минут инженер гарантийщик вынес вердикт-ДА ,что-то не так!!Оставляйте машину-будем завтра смотреть.Уехал с плохим настроением.Через 40-50 минут звонок- мы посмотрели и послушали пару новых машин звук тот же,что будем делать????Не поверил.Вернулся к ним-покажите,хочу сам услышать.Долго с ключами тыркались искали -нашли.Каково было удивление-звук действительно присутствовал на абсолютно новом авто.....Выжимали сцепление,отпускали....морщ ли лоб(((( Вопрос-просьба ко всем владельцам МКПП прислушайтесь пожалуйста есть ли звук на ваших авто??Перечитал половину форума по 308 конкретного ответа не получил...Откликнитесь плиз,в раздумьях как быть дальше


У меня дизель, никаких посторонних звуков не слышу.


Garry_36

07.12.2012, 22:04

Да, характерное тарахтение, как и в Логане, на холостом ходу присутствует. Есть также и подвывание при торможении двигателем. Буду мириться с этим пока что.


Kashtan_83

26.12.2012, 20:33

господа,вчера был у од с данным вопросом.По началу мастер приемщик решил дурня включить- типа все в номе,но когда узнал как должен ....Приняли авто-через 10 минут инженер гарантийщик вынес вердикт-ДА ,что-то не так!!Оставляйте машину-будем завтра смотреть....Перечитал половину форума по 308 конкретного ответа не получил...Откликнитесь плиз,в раздумьях как быть дальше

Читайте форум 307 . У нас их пара двигатель-коробка.Там есть даже мнение, что это врожденная болезнь(особенность) и вообще кому, как с этим повезет. У меня тоже звук(вой) при торможении двигателем. И сотрудники сервиса признавались, что на многих новых машинах в салоне присутствуют звуки коробки.


AlexKucher

01.01.2013, 22:15

мкп 110 лс. Стучит (тарахтит немного) зараза на холостых, сцепление выжимаю, тишина. Громкость не зависит от прогрева. Был у офф дил , сказали, что так и должно быть, всё норм, катайтесь....
Ещё воет немного при торможении двигателем.
И очень непривычный накат, тоесть газ отпускаю и машина прям клюёт!!! Жигули ехали практически не тормозя...

Мужики, как думаете надо продолжать мучить офф дил по поводу тарахтения в коробке? Походу первичный вал.

Владельцы 110-ых, послушайте как у вас на холостых работает коробка, выжмите сцепу. Отпишите как звуки. Заранее СПС.
Очень хорошо слышно из под левой арки , если на корточки присесть.


Евгений812

03.01.2013, 23:19

У меня тоже лязгает в коробке на холостых(при отпущеном сцеплении),на горячем слышно лучше,а на морозе -20 на не прогретом движке почти не слышно....Тоже хочу съездить к ОД.
(110,мкп)


ikusov59

04.01.2013, 00:13

Тарахтеть, так и должно, Это конструкция коробки передач такая, особенная, как и на 307. Как всем известно "Громкий стук обязательно вылезет". А это уже гарантийный случай. 🙂


Garry_36

05.01.2013, 01:22

Будем ждать результатов экспериментов по подбору подходящего масла для коробки. На ниссанах смена масла дает положительные результаты.


То же заметил тарахтение коробки. Пока машина холодная и масло густое - тишина. Поехал к ОД так мол и так говорю им тарахтит коробка, сцепление выжимаешь - перестаёт, вроде как все признаки подшипника на первичном валу. Забрали машину, через 40 минут вердикт все в норме (кто бы сомневался) это особенность коробки и еще какое то лечилово про постоянное зацепление шестерни задней передачи вот она типа и шумит. Завели мне 120 сильный с механикой послушал я его выжимая и отпуская сцепление, честно звук то же был и при выжиме сцепления исчезал, но звук тише был, может авто полностью не прогрелось.


Мужики, как думаете надо продолжать мучить офф дил по поводу тарахтения в коробке? Походу первичный вал.

Владельцы 110-ых, послушайте как у вас на холостых работает коробка, выжмите сцепу. Отпишите как звуки. Заранее СПС.
Очень хорошо слышно из под левой арки , если на корточки присесть.

Было такое на логанах, шумел первичный вал. Мне по гарантии на 40 тык меняли сцепление и заодно масло сменили звук пропал. Лично мое мнение, там скорее всего недолив масла.


Было такое на логанах, шумел первичный вал. Мне по гарантии на 40 тык меняли сцепление и заодно масло сменили звук пропал. Лично мое мнение, там скорее всего недолив масла.

Недолив масла, в первую очередь влияет на 5 передачу, она выше всего. Но, проверить масло, конечно надо, мало ли что.


Игорь С

22.01.2013, 07:36

У меня на моем Логане тарахтит из начально, сказали особенность такая. Сцепление выжимаешь, тихо. Уже 7-ой год так.Менял масло, стало тише, но потом опять, как дизель тарахтит. Не обращаю внимания. Предполагаю что и тут на На Пыжахъ так же. Критичного нет, просто звук от коробки слышен. Особенность французкого автопрома.


klopeshnik

22.01.2013, 15:53

все как на логане блин... 300 тыщ гремела коробка меняй не меняй...
тут тоже гремит с нуля, сцепу нажмешь- валы остановятся - тишина! смешно ей богу.. одна радость
греметь будет вечно -ломаться нечему, уровень масла проверить не пойму как.
звуки (еле слышный вой при торможении двиглом тож есть), музыка штатныя спасает.


То же заметил тарахтение коробки. Пока машина холодная и масло густое - тишина. При прогретой тарахтит немного


То же есть такая проблема.


Garry517

03.03.2013, 20:26

Аналогично!
Дизель, МКП. Заехал в гараж, молотит на холостых, типа турбину охлаждаю, и слышу жужжание коробки. Выжал сцепление-тишина. Температура 90. Либо недолив, либо жидкое масло. Заливать в зиму густое неохота. Думаю дотерпеть до первого ТО или замены масла и пристать к ОД.


Ездил к ОД! Сказали это нормально. Но если будет наростать звук то приезжайте. Вообшем как то вот так.


Сергей

04.03.2013, 08:59

Ездил к ОД! Сказали это нормально. Но если будет наростать звук то приезжайте. Вообшем как то вот так.
ОД верно сказал, что так у всех и это нормально. (конструктивная особенность первичного вала КПП)


ОД верно сказал, что так у всех и это нормально. (конструктивная особенность первичного вала КПП)

Да я больше для успокоение души. Слышал о такой особенности но решил подстроховатся)))


У меня 110л.с, мкпп. На холостых тарахтения нет совсем, тишина, но зато есть небольшое подвывание на 3-й и 4-ой передаче в районе 3 тыс. оборотов(((, не порадовал звук! Думаю мож масло другое налить, или катать пока, мож приработается..... Какие мысли????

- - - Добавлено - - -

Может ли этот звук быть связан с недостаточным уровнем масла?........или тогда бы 5-я подвывала?(она у меня молчит)


У меня 110л.с, мкпп. На холостых тарахтения нет совсем, тишина, но зато есть небольшое подвывание на 3-й и 4-ой передаче в районе 3 тыс. оборотов(((, не порадовал звук! Думаю мож масло другое налить, или катать пока, мож приработается..... Какие мысли????

- - - Добавлено - - -

Может ли этот звук быть связан с недостаточным уровнем масла?........или тогда бы 5-я подвывала?(она у меня молчит)

Я такое видел на тест драйвовом образца 408-го с АКП манагер тогда сказал что это особенность данного образца


АРТЕМЫЧ

27.03.2013, 06:47

Тож самое,на холодную тишина нагрееться тарахтит.на днях заехал к ОД говорят выжимной в выходной узнаем точно.


владимир82

27.03.2013, 08:02

Тож самое,на холодную тишина нагрееться тарахтит.на днях заехал к ОД говорят выжимной в выходной узнаем точно.
хороший значит ОД,если это выжимной...смотрите в оба,а то еще и стекла вам поменяют


klopeshnik

27.03.2013, 09:00

тоже тарахтят шестеренки... на логане было такой грохот как на дизеле, но после 270 ткм:-D
поменял масло (летом было) стало потише. то что это у всех так, и не сломается она это точно...
а вот от шума избавиться , наверно нужно курить в сторону присадок.
это не двигатель, присадкой коробас не сломаешь.


Ездил на диагностику по этому поводу, сказали всё ГУД не парься, так должно быть, шумит первичный вал

Отправлено через Tapatalk


Такая особенность у французов


Kashtan_83

05.04.2013, 21:40

Появилась проблема такая же, как у ТС. Причем если стоять на уклоне или одной стороной на бардюре, звук(тарахтение) значительно громче. И токого не может быть " всё ГУД не парься, так должно быть, шумит первичный вал". Это ненормально. Тарахтение на холостых, вой при торможении двигателем. Это ведь не ВАЗ ( впрочем на нем такого не замечал, кроме может быть старой шестерки перед ремонтом КПП). Говорят узел КПП-Франция. Во Франции такие авто просто бы не покупали. Поеду к ОД, но я уверен, что ответом будет: "конструктивная особенность, так и должно быть". Дилеры вообще не заморачиваются, на все один ответ. Может быть написать письмо в Париж. Мол чтож вы делаете, товарищи буржуи, а может и не вы....


Тоже недавно заметил эту проблему,особенно хорошо заметно когда водительское стекло опустишь,но думаю это не критично,железо все таки крутится.


Kashtan_83

05.04.2013, 22:19

железо все таки крутится.
Железо крутилось в форде Т в начале прошлого века, сейчас такое не приемлимо на любой технике будь то автомобиль, станок, пресс, да хоть микроволновка. В современной технике такое явление либо поломка, либо дефект-брак(конструктивня особенность ага) и на рынок такой продукт под столь известной маркой не должен попадать.


Garry_36

05.04.2013, 23:53

Видимо, в мировом автопроме утрачены секреты производства бесшумных коробок передач - МКПП тарахтит не только у пежо и логана. Вот навскидку:
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=333
http://www.clubtiida.ru/forum/showthread.php?t=4789
http://www.vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=30447&page=3
http://www.suzukovod.ru/showthread.php?t=15538


Kashtan_83

06.04.2013, 19:28

Тенденция срубать бабло за сырые удешевленные разработки не обошла почти все крупнейшие мировые концерны, потребитель не смог этому противостоять. Хотя не отпускает ощущение, что на рынке Западное Европы,там где предложений на рынке на порядок больше, все происходит иначе. Эх, где же оно, качество Corona, Carina, Mark II?...

Сегодня была поездка загород и еще один сюрприз от трансмиссии. На скорости 90-100 км/ч в салоне появляется напрягающий слух свист(писк) ультразвукового характера , ощущаемый даже при звучании музыки, отопителе и шуме шипов. При нажатии сцепления звук исчезает. Скорость меньше/больше - исчезает.


grumbler

06.04.2013, 19:43

Звуки от коробки это плата за адаптацию к холодному климату и более жидкое масло на которое не расчитывалась столь древняя коробка. Владельцы рено лили масло погуще и было им счастье, думаю тут будет аналогично.:-)


Звуки от коробки это плата за адаптацию к холодному климату и более жидкое масло на которое не расчитывалась столь древняя коробка. Владельцы рено лили масло погуще и было им счастье, думаю тут будет аналогично.:-)
всё верно, сегодня ездил к од слушал 3 новых 1 с пробегом тоже самое на всех, где по тише ,где громче, слишком жидкое масло, надо погуще,зимой в мороз такого шума не было слышно,т.к. при заводке масло густое, а потом когда прогреется печка,музыка и не слышно, потеплело и зашемела коробка


klopeshnik

18.04.2013, 16:59

у всех так... у меня тоже..


Сергей

18.04.2013, 17:10

Владельцы рено лили масло погуще и было им счастье, думаю тут будет аналогично.:-)
Не мешало бы ознакомиться с вязкостью трансмиссионного масла на горячую, что бы потом себя не утешать наступившей тишиной:)


Kappazar

01.05.2013, 23:11

Приветствую всех. был у ОД по поводу этого тарахтения. вердикт тот же- конструктивная особенность подшипника первичного вала. такая же история у товарища на мегане. он менял 2 раза его, но замены ни к чему не привели. такая уж у нас особенность. бум привыкать


Олег Игоревич

08.05.2013, 06:41

Добрый день!
г.Томск, у меня тоже 110л.с., звук от коробки был практически снова!
Неделю назад заезжал к ОД и у нас они мне сразу определили подшипники первичных и вторичных валов (даже не поднимая машину), вроде там подшипники идут комплектом, уже заказали.
Поэтому не ведитесь, что особенность авто, ТАКОГО БЫТЬ не должно, прочитал весь форум про нисан нот, сделал выводы, что ездить можно тыс. 20-30, потом коробке хана!


Отпешись когда тебе все сделают. И пропадет ли звук после замены.

- - - Добавлено - - -

А то на горячую мне кажется еще громче стал шуметь.


Тоже 110 и МКПП, но ни зимой, ни сейчас никаких посторонних звуков нет. Лотерея, что б её туда.


Да вообше жесть. Надо долбать диллера. Чтобы исправлял проблему.


Добрый день!
г.Томск, у меня тоже 110л.с., звук от коробки был практически снова!

Отпишись как поменяют. У всех такая особенность с новья, коробка ещё ни у кого не полетела. А шумит это скорее всего выжимной, т.к. крутится всё время независимо от положения педали сцепления.


Так в том то и дело что когда нажимаешь на сцепление звук проподает.


Serge Когда выжимаешь сцепление, подшипник в нагрузку работает, а так в холостую...


Ну может быть. Я не механик)))) Посмотрим чем дело закончится. .Главное чтоб все работала и не ломалась)))


Ну может быть. Я не механик)))) Посмотрим чем дело закончится. .Главное чтоб все работала и не ломалась)))

Да я сам если честно очкую:-D


Во во! Точняк)))))


Олег Игоревич

11.05.2013, 08:05

Да, как только коробку разберут и поменяют, сразу отпишусь!
Обещали после праздников.
Это не выжимной, я так тоже по началу думал, но звук точно идет со стороны самой коробки, а не со стороны выжимного!
В общем это пока единственный минус у машины!


Олег Игоревич. Ок . Мы будем ждать.


Все вместе ждем!........результат


Да, я вчера уже убедиля что не выжимной. Если бы выжимной, то звук пропадал бы, когда чуть-чуть прижмёшь педаль сцепления, а тут только когда полностью выжмешь.

Всё равно полагаю, что это особенность конструкции т.к. проявляется массово.

Но результата жду вместе со всеми)


В полне иожет быть. Посмотрим))


Олег Игоревич

13.05.2013, 08:29

Пока результатов нет, ОД еще не звонил!
То, что это массово, может еще означать, что массовый брак, а не конструктивная особенность.
В любом случае, если есть такой звук, то есть люфт, со временем приводящий к большему лифту и неисправности.
На форуме нисан нот, вначале также думали про особенность, но через 2-3 года, все поняли, что это брак.
Когда я приехал к ОД, мне мастер сразу сказал, не поднимая машины, что это подшипник первичного вала (ну или низкий уровень масла). При чем у нас в городе к ОД, это было второе обращение, и этот второй был записан на диагностику после меня, поэтому проведя диагностику ОД заказывал два комплекта подшипников сразу. А машин в городе появляется все больше.


Хороший у вас ОД . У меня упорно ничего сначало не слышал а потом сказал что это особенность.


Если особенность, должно быть предписание завода, пусть покажут. Большинство авто для "народа" имеют шум коробки. Дешевые комплектующие, кривые руки ну и так далее.


Сегодня была поездка загород и еще один сюрприз от трансмиссии. На скорости 90-100 км/ч в салоне появляется напрягающий слух свист(писк) ультразвукового характера , ощущаемый даже при звучании музыки, отопителе и шуме шипов. При нажатии сцепления звук исчезает. Скорость меньше/больше - исчезает.

О и у меня такое же думал свистит антена или встречный ветер, теперь ещё больше буду прислушиваться


купил авто 7 мая и сразу была данная проблема со звуком, на холостых заметил тарахтение со стороны левого колеса, в салоне тоже его слышно, выжимая до конца сцепление звук проходит. ОД уклончиво ответил на мой телефонный звонок, что они не знают как устранить. Напишите, если вдруг будет способ


klopeshnik

16.05.2013, 11:15

по поводу ультразвука... это сто пудов свистит в колонках высокочастотная помеха от системы зажигания.
проверить можно так - отрубить магнитолу от колонок. а вылечить наверно фильтром по питанию, раз штатный не справляется.

dka, не парься. тарахтят шестеренки на первичном валу. сцепление выжимаешь - вал остановился - шум исчез.
на логане все 270 тыщ так тарахтел коробас и ничего.


Тоже тарахтит на "горячую"......забил пока. Подвывала на 1-3 передачах....пробег 4300 стала заметно тише))


...Подвывала на 1-3 передачах....пробег 4300 стала заметно тише))
Тоже подвывает на 1-2-3, если поднять обороты до 2500 и так ехать. Сегодня еду к ОД, послушают. По результатам отпишусь. Пробег 12500.


треск в коробке очень напрягает, ездил к ОД - пытались не услышать, но сказали мол все нормально так и должно быть. характер звука - звенящий.


Что за треск? При включении или на ходу?


он отчетливо слышен на холостом ходу. на 1-2 скорости носит плавающий характер и пропадает при полном выжиме сцепления. Иногда прям неприятно, иногда несильно. Скорости переключаются нормально, сцепа тоже нормально работает. Но звук прям дискомфорт вызывает:(


На холостом и у меня есть. Но находу все норм. Тоже проподает при выжиме сцепления. Посмотрим что будет. Мы все ждем результатов от Олега Игоревича.


Димарик

18.05.2013, 12:01

Serge, я вот незнаю или у меня нет такого звука или я тупо его не слышу или не воспринимаю как поломку.


Димарик. Может быть. Но надо записать на видео и выложить. Но если честно я на это уже не обрашаю внимания. Толку от токо что вслушиватся. ОД все равно проблем не аидет . И я забил.


Геннадий

18.05.2013, 14:52

я тупо его не слышу или не воспринимаю как поломку.
Наверное все просто ,Эта проблема у 110л.с. А у вас коробка и сцепление другое.


Ветка бурлит.
Предложение... Есть звук - записываем...Выкладываем...Д умаем...У Всех разный слух и разная нервная организация. В Дастере до сих пор ищут шумы ролика.. Безуспешно. И долготерпеливо. И без последствий..

Давайте скопом слушать.


вот нашел звук один в один с моим! характер, частота и звучность полностью как у меня. Нашел в разделе про Peugeot Partner - там коробасы как у нас стоят.
http://www.youtube.com/watch?v=tz97UuaFG9k&feature=youtu.be

http://www.tepee-club.ru/threads/353-%D0%A8%D1%83%D0%BC-%D0%B2-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BA%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87.../page7 а вот тут походу лечение описано. и если все так - замена подшипников первичного вала ничего не даст, необходимо ставить шайбы на втулку выжимного


Я видел это видео. У меня такой же звук . А смысл тогда лечить.шайбами. Тогда просто забить.


быть бы точно уверенным, что не рассыпется, а так только остается гадать что с ней произойдет со временем


быть бы точно уверенным, что не рассыпется, а так только остается гадать что с ней произойдет со временемТогда, может обратится к ОД. Вырвать у них бумагу, что это особенности коробки, не требующие ремонта. И успокоится. Если что развалится. Бумага есть. Даже если гарантия закончится, у Вас юр. документ, что брак был во время гарантии.


Посмотрел, послушал видео....тоже самое)))) На предыдущем Ford Fusion 50 тыс так гремела, ток на "холодную", про автоваз молчу. Печально конечно, ну да ладно. Официалы как попугаи: "Конструктивная особенность, конструктивная......" Будем экономить нервы и слушать музыку чуть громче. Да простят меня модераторы: Знакомый помыл двигатель на мойке, катался полдня, заглушил - не заводится(Митсу Аутлендер XL), оттащил в сервис и сказал что мыл движку сегодня, звонят утром - "в результате мойки намок ремень ГРМ и от этого перескочил на 3 зубца)))), при этом не повредился, мы переставили за 6000р, ЗАвели, но скорее всего))) у Вас согнулись клапана, готовьте 28 000р.... поехал забрал не выпрямляя)) клапана, всё отлично". Лучше бы они про конструктивную особенность сказали как "грамотные люди в Peugeot". Кто и зачем берёт туда таких Дэбилов. Боюсь я их короче, не поеду..... Я это к тому что они найдут 1000 и 1-у причину отказать в гарантийном ремонте.....


Олег Игоревич

20.05.2013, 20:34

Ребята вчера отогнал машину в сервис, забрали, все ок! Еще раз прислушались, все также гудит-бренчит, сказал, что будут разбирать-смотреть!
Сам улетел в командировку на неделю, поэтому заберу только в субботу!
PS кому интересно: пробег 4200, за это время обнаружил - небольшой люфт ручки водительской двери (где серебряная накладка стоит), и при небольшом, резком качении руля есть небольшой стучок (показал ОД, сказал, так с нова, это карданчик рулевой колонки), но я не успокоился, взял служебный Аутлендер ХЛ, там стук еще больше (пробег под 20 тыс. км.), потом на Форде проверил, также, в общем ОД сказал, что посмотрят, может подтянут карданчик!
Вот собственно и все косяки, которые были мной обнаружины!


yourmax76

21.05.2013, 18:43

привет всем. смотрю не у меня у одного такая проблема. такаяже еруда со звуком выжимного. машине 2 месяца . в сервисе од конечно ничего не слышат .глаза удивленные сделали когда про шум сказал .ремонтник говорит не заморачивайся .приезжай когда тысяч 5 наматаешь .тогда посмотрим. у знакомого тоже пыж старше на 2 месяца .сел к нему .так же как у меня шелестит а он не слышит. глюки у меня что ли 🙂 ну не должна машина так работать . будем ждать


привет парни, звук из коробки справа идёт от подшипников первичного вала, скорее всего от жидкого масла,подшипники менять бесполезно нужно заливать масло другой вязкости. машину брал в декабре такого шума не было т.к. при заводке на улице масло густое и шума нет,летом косяк и вылез.


Ну зимой тоже слышно но не так сильно . Когда прогреешь и масло жиже становится.

- - - Добавлено - - -

А так в полне может и из за масло. Потому что в мороз при заводе действительно нет звука.


klopeshnik

24.05.2013, 14:53

гремит у всех...
надо искать присадку на лето.


1. Шум это последствия жидкого масла и износа подшипников?
2. Шум это последствия жидкого масла, но без износа?


klopeshnik

24.05.2013, 16:06

шум это особенность работы данного механизма.
шестеренки имеют технологический зазор, люфт.
при вращении (без нагрузки) входя в зацепление касаясь
друг с другом, издают звук. звук похож на слабый, глухой удар, стук.
зубцов много получается рокот. это особенность работы любого шестереночного
механизма. убрать зазор залив более густое масло, наверно можно, но
шестерни не провернешь. дать нагрузку зазор выберется шум станет тише.
или нажать на сцепу - отключить коробку от движка, остановить первичный вал шум исчезнет.
ИМХО
подшипник может тоже греметь, но это чо? у всех штоль конченые подшипники?


шум это особенность работы данного механизма.

Да конечно нет. Если честно я уже не обрашаю внимание. Просто хочется реально выяснить что и как. Если это особенность и на надежность не влияет , то и ладно.


я выяснил сегодня. по работе имею возможность общаться с французскими инженерами с завода в калуге. 1) звук действительно идет из коробки, не от выжимного. 2)надо проверять уровень масла, если в норме - то никаких проблем нет. 3) звук расти со временем не должен 4) имеется практически на всех коробках данного типа.
лично для себя вижу выход в установке шумки и конечно если кто найдет присадку, будет здорово.

- - - Добавлено - - -

если у кого будет вопрос или продолжает мучить данная тема, пишите в личку:)


На 308 с такой же коробкой такого громыхания небыло.


Сергей

24.05.2013, 20:57

Кто хочет уменьшить тарахтение КПП так нет проблем, приобретаем регулировочные шайбы по занебесной цене в экзисте и снимаем КПП. Саму коробку разбирать не нужно, вся регулировка делается со стороны выжимного. Гарантировать идеальность регулировки некто не сможет. Ставим коробку на место и наслаждаемся зря потраченными деньгами и временем:-D. Хотя и сам встречал тихие коробки, но тут как повезёт.


Кто хочет уменьшить тарахтение КПП так нет проблем, приобретаем регулировочные шайбы по занебесной цене в экзисте и снимаем КПП.

Еще проще-отогнал к ОД и пусть он чем и как хочет уменьшает тарахтение.Коробка должна работать тихо,а не громыхать как 677.


Кто хочет уменьшить тарахтение КПП так нет проблем, приобретаем регулировочные шайбы по занебесной цене в экзисте и снимаем КПП. Саму коробку разбирать не нужно, вся регулировка делается со стороны выжимного. Гарантировать идеальность регулировки некто не сможет. Ставим коробку на место и наслаждаемся зря потраченными деньгами и временем:-D. Хотя и сам встречал тихие коробки, но тут как повезёт.

Я читал тему на соседском форуме, но что то так и не понял, что конкретно регулируют эти шайбы, какой люфт и чем опасен данный люфт?


Сергей

25.05.2013, 05:12

но что то так и не понял, что конкретно регулируют эти шайбы
Если по научному, то регулировочными шайбами изменяют натяг конического подшипника первичного вала.


Если по научному, то регулировочными шайбами изменяют натяг конического подшипника первичного вала.
Всё понял) Спасибо)
Остаётся теперь только ОД заставить самих ставить эти шайбы!
Ибо это уже неправильная регулировка узла. А шум -это всегда повышенный износ!


Сергей, а где именно не хватает этих самых шайб?
5435


grumbler

25.05.2013, 08:39

dka,
А можно еще, пожалуйста, несколько фоток данного узла в разных ракурсах?


Нужно в диллерской программе посмотреть руководство по сборке/разборке или ремонту коробки, там по-любому должны быть указания по допустимым люфтам этого самого первичного вала и указания по его регулировке,
А потом уже отталкиваясь от этого разговаривать с диллером, оперируя выкопировкой из этой программы.

Вопрос, у кого есть полная версия этой программы и кто может найти эту информацию?

Конический подшипник должен быть "зажат". Другое дело, что он будет работать и так, только не известно сколько, ибо при прослабленом натяге у первичного вала будет как осевой, так и радиальный люфт, что плохо как для сальников, подшипников, так и для самих валов.
Если конечно кататься на машинке год-два, то можно и не заморачиваться, а так неприятно.


dka,
А можно еще, пожалуйста, несколько фоток данного узла в разных ракурсах?

5439 5440 5441 5442

шайбы должны добавляться между выжимным и вилкой?


шайбы должны добавляться между выжимным и вилкой
Нет, откручиваются три болта крепления втулки первичного вала (прекрасно видно на снимке), как на схеме -
5444
Снимается втулка, за которой есть регулировочная шайба (поз.38).
Втулка служит направляющей для выжимного подшипника и в ней же находится сальник первичного вала.


спасибо, доступно изложено. а известен арт.номер шайбы в экзисте?


Нет, откручиваются три болта крепления втулки первичного вала (прекрасно видно на снимке), как на схеме

Я так понял это из сервис бокса выкопировка? А там есть информация о допустимом люфте? Если он вообще допустим?


он вообще допустим?
Коробка BE4 ставится на ПСА-мобили уже давно. Источников много.
Мануал по регулировке первичного вала можно глянуть здесь (http://psa-club.ru/transmissiya/mkpp-be4r-regulirovka-pervichnogo-vala.html). Там есть такие данные по люфту (зазору) -

Зазор должен располагаться в границах от 0,05 до 0,15 мм

номер шайбы
Очень прошу, не отождествлять номера деталей с экзистом)

Оригинальный номер регулировочного комплекта шайб - 2306.31
Описание звучит так -
КОМПЛЕКТ РЕГУЛИР. ПРОКЛАДОК 39X46-EP 0,7 A 1,95
Что он содержит - информации не имею)


miannik Спасибо, почерпнул много полезной информации.
Теперь остаётся выяснить сколько по факту у людей люфт составляет при шумящей коробке.


Мое мнение по работе МКПП на ПСА-мобилях.
Эксплуатировал обе модификации коробок - МА (на Пежо206) и BE4 (на Ситроне Ксара Пикассо). Да, определенные звуки от работы их присутствуют. Никаких механических проблем и поломок внутри коробок не было. Главное - уровень масла и отсутствие течи сальников приводов. При любом ремонте, связанном со снятием приводов рекомендую заменять эти сальники и очень аккуратно производить монтаж приводов.

Обе коробки имеют на три четверти одинаковую элементную базу.

На обеих машинах в первую очередь умерли выжимные подшипники. На Пежо на 130 тыс.км., на Ситроене на 80 тыс.км.. Эксплуатация авто с хрустящим развалившимся выжимным (типа, поезжу, пока куплю и потом доеду на сервис) может привести к разрушению направляющей втулки, лепестков корзины, что заканчивается заменой всего комплекта сцепления.


yourmax76

25.05.2013, 21:30

короче весь заморочь в этих регулировачных шайбах . а что од говорить ? (установите мне эти шайбы )


Сергей

25.05.2013, 21:38

Если не вмоготу гремит тока на это жаловаться, а не то скажут Чё самый умный? Тут кстати Олег Игорович сдал в ремонт автомобиль с этой проблемой а народу не втерпёж узнать чё да как.


короче весь заморочь в этих регулировачных шайбах . а что од говорить ? (установите мне эти шайбы )

Приехал к ОД и говоришь-слышишь гремит-ответ слышу-ВЫ ему- чо хош делай,но такого быть не должно.А че он будет там творить-его проблемы-ОН офф. представитель и диллер.А если скажешь,что хочешь присутствовать при ИХ экспериментах-ПЛЮС только тебе.


Приехал к ОД и говоришь-слышишь гремит-ответ слышу-ВЫ ему- чо хош делай,но такого быть не должно.А че он будет там творить-его проблемы-ОН офф. представитель и диллер.А если скажешь,что хочешь присутствовать при ИХ экспериментах-ПЛЮС только тебе.

А он тебе "конструктивная особенность, ничего не можем поделать, досвидания"*crazy2*


А он тебе "конструктивная особенность, ничего не можем поделать, досвидания"*crazy2*

Ну если дойдет до этого,то пусть попробует объяснить почему на машине 2008 года с такой же коробкой этой "конструктивной особенности" нет,а на новой есть(приеду сразу на двух) Как то не серьезно обсуждать брак завода -надо просто исправлять косяки.


Ну если дойдет до этого,то пусть попробует объяснить почему на машине 2008 года с такой же коробкой этой "конструктивной особенности" нет,а на новой есть(приеду сразу на двух) Как то не серьезно обсуждать брак завода -надо просто исправлять косяки.

А наши официалы могут только лохов разводить, более они ничего не умеют.


А он тебе "конструктивная особенность, ничего не можем поделать, досвидания"*crazy2*

А вы спросите бумажку у него, на эту конструктивную особенность. Если нет бумаги, начините писать письма.


https://www.youtube.com/watch?v=pxjcaOB3z9Y&feature=youtube_gdata_player
Вот у себя снялна видео как шумит коробка.


https://www.youtube.com/watch?v=pxjcaOB3z9Y&feature=youtube_gdata_player
Вот у себя снялна видео как шумит коробка.

Да один в один гудит, точно так же.

- - - Добавлено - - -

Вот они особенности русской сборки...

- - - Добавлено - - -

Даже коробку не могут нормально собрать!


коробки не собирают в россии. они приходят в сборе


Димарик

26.05.2013, 22:35

dka, это так и есть.


Но от этого не легче.)))


https://www.youtube.com/watch?v=pxjc...e_gdata_player
Вот у себя снялна видео как шумит коробка
все аналогично((( на 3 записался к ОД, посмотрим, что скажут((


Был сегодня у ОД "Peugeot-Арконт" в Волгограде. Сказали, что это такая особенность данной коробки, "на скорость не влияет". Завели два таких же новых автомобиля, звук у них такой же. Спросил поможет ли замена масла на другое или может быть какая-нибудь регулировка, сказали, что ничего от ПСА не получали по этому вопросу и сами не сообщали ему. Посоветовали не беспокоиться - за три года гарантийных брак вылезет, тогда они все поменяют. На том и расстались.


Был сегодня у ОД "Peugeot-Арконт" в Волгограде. Сказали, что это такая особенность данной коробки, "на скорость не влияет". Завели два таких же новых автомобиля, звук у них такой же. Спросил поможет ли замена масла на другое или может быть какая-нибудь регулировка, сказали, что ничего от ПСА не получали по этому вопросу и сами не сообщали ему. Посоветовали не беспокоиться - за три года гарантийных брак вылезет, тогда они все поменяют. На том и расстались.

Так как не могу ставить оценки, пишу буквами.... Отличный комент! Чего там слушать, этот звук не убрать!

- - - Добавлено - - -

Но к ОД за бумажкой все же поеду. Если выжимной развалится, то и сцепление умрет... С бумагой легче доказать, что ты не осел...


Так как не могу ставить оценки, пишу буквами.... Отличный комент! Чего там слушать, этот звук не убрать!

- - - Добавлено - - -

Но к ОД за бумажкой все же поеду. Если выжимной развалится, то и сцепление умрет... С бумагой легче доказать, что ты не осел...
Если получится заполучить "бумажку" у ОД, напишите нам как Вы этого добились.


Был сегодня у ОД "Peugeot-Арконт" в Волгограде. Сказали, что это такая особенность данной коробки, "на скорость не влияет". Завели два таких же новых автомобиля, звук у них такой же. Спросил поможет ли замена масла на другое или может быть какая-нибудь регулировка, сказали, что ничего от ПСА не получали по этому вопросу и сами не сообщали ему. Посоветовали не беспокоиться - за три года гарантийных брак вылезет, тогда они все поменяют. На том и расстались.

Гарантия на коробку явно не три года,а куда меньше.


Гарантия на коробку явно не три года,а куда меньше.
А сколько?


А сколько?
40000км (если точно,то в сервисную книжку надо глянуть)


Олег Игоревич

31.05.2013, 08:23

Доброго времени суток!
Итак рассказываю, т.к. забрал машину от ОД, где мне все показали рассказали, даже фото сделали...
Разобрав коробку ОД сделали вывод, что звенят синхронизаторы, которые имеют двухстороннею коническую форму, когда сцепление не выжато, он как раз находится посередине отверстия, где есть конструктивный зазор, при нажатии педали сцепления, он смещается, тем самым зазор уменьшает и тарахтение перестает! Сказали, что у всех 408 такие шумные коробки, так что вот! Ездить можно господа, но приятного мало!!!
Вот примерно так мне объяснили ОД!
Но вот при разборе коробки еще обнаружили что в корпусе коробки проворачиваются подшипники (тоже показали фотографии), поэтому они заказали мне новую цельную коробку, будут менять недели через 2-3!!!
Вот такие пироги!!!
PS еще сделали трещину на бампере, еле доказал, что это их вина, поэтому тоже будут менять, и главное не красить, а менять на новый!)) (сначала огорчился, но потом даже обрадовался!!)Так, что кто-то был прав, что буду недоволен!!!!!!)

И еще гарантия на коробку 3 года или 100тыс км, а вот на выжимной и все остальное, которое подвержано естественному износу 40тыс!!


Сибиряк

31.05.2013, 08:28

[
Но вот при разборе коробки еще обнаружили что в корпусе коробки проворачиваются подшипники (тоже показали фотографии), поэтому они заказали мне новую цельную коробку, будут менять недели через 2-3!!!

А причину не назвали?


Олег Игоревич

31.05.2013, 09:39

Ха, причина брак завода-кривые руки-плохие детали!!!


Ммм. Как интересно. Видно правда особенность. Короче ездить нам так и не оброшать внимание на это


yourmax76

31.05.2013, 16:26

как там говорили ?(он отлично адаптирован для наших дорог) . короче ездим и улыбаемся:-D


Вообшем теперь все производители на всем экономят. Это печально ((


А почему эта же коробка на 308 не издает этих звуков? Кто -нибудь скажет?


А почему эта же коробка на 308 не издает этих звуков? Кто -нибудь скажет?

У меня всё же закрадывается сомнение, что собирают коробки тоже в нашей Раше.


У меня всё же закрадывается сомнение, что собирают коробки тоже в нашей Раше.

никаких коробок у нас не собирается, все комплектующие приезжают в сборе. на заводе фактически только кузова свариваютю


Говорят идет в сборе с мотором из франции. Но кто знает. Хотя я читал что и на308м у некоторых такое было.


С мотором идет сцепление в сборе, коробка с вилкой и выжимным отдельно


Такая же фигня.
Поехал к ОД. долго думали. Тоже дали послушать другую 408, тоже стук.
Я сказал не порядок
- Сказали, усилится или что ещё, приезжай(приходи и приволакивай(Если гарантия то ассистенс приволочёт))
Я так подумал, всё равно гарантия 100ткм. Если ничего не изменится то проще под конец срока приехать. тогда после гарантии с новым подшипником кататься буду.
Ещё кстати масло залили другое(ну это они так сказали) звук ни исчез, и не изменился. хотели за масло содрать не помню сколько.
- на что я возмутился и сказал, что ни чего не изменилось - платить не должен, и уехал.
Так что буду ждать и слушать, слушать и ждать...

- - - Добавлено - - -

Кста движок тоже 110 л.с. 🙂


а масло какое залили?


vladimir_vv

11.06.2013, 08:09

Кто подскажет, "троллейбусный" гул при отпускании педали газа на АКПП АТ8 (AL4) - это норма ?? а то с каждым разом все пугает и пугает((


Андрюха

11.06.2013, 08:30

"троллейбусный" гул при отпускании педали газа
Это гудит двигун...потому что получается как бы торможение двигателем...У меня механика...что на предыдущей машине так было...что на этой...
Даже и не знал...что может быть по другому...


dka, ХЗ Сказали "Погушше". Они так на партнёр типи делали, помогало :)))

- - - Добавлено - - -

Кста, пока мне масло меняли, рядом как раз типи и стоял. у него гораздо приятнее звук от движка-коробки.


Саша Север

12.06.2013, 19:25

Говорят идет в сборе с мотором из франции. Но кто знает. Хотя я читал что и на308м у некоторых такое было.

Вероятность сбора коробки во Франции очень мала. Сравните цены 201 и 408.. Коробки ваяют в Китае...


Вероятность сбора коробки во Франции очень мала. Сравните цены 201 и 408.. Коробки ваяют в Китае...
Отку информация что с китая? Может вы имели ввиду 208 а не 201 или 301? Так цена у них такая из за того что они не собираются в россии.


Христофор Бонифатьевич

12.06.2013, 20:57

Коробки ваяют в Китае...Не надо вводить людей в заблуждение

На заводе в Валансьене (Франция), специализирующемся на производстве коробок передач, на данный момент работает 2250 человек. На нем изготавливается четыре типа коробки передач, два из которых были запущены в производство за последние три года: механическая коробка передач с пятью скоростями (производится с 1981 г.), автоматическая коробка передач AL4 (производится с 1997 г.), шестиступенчатая автоматическая коробка передач MCP и механическая коробка передач, созданная на базе коробки передач MCP (производится с конца 2007 г.), позволяющая сократить расход топлива и выборосы C02 до 5%.
Источник: AUTOMANIA.BY


Саша Север

12.06.2013, 21:36

Отку информация что с китая? Может вы имели ввиду 208 а не 201 или 301? Так цена у них такая из за того что они не собираются в россии.

Опечатка - 301. Так и 408 наполовину собран, по вашим утверждениям, собран в Европе. Салон 301 убогий, сиденья отстой, панель и обшивка дверей деревянный пластик, но цена на него ого! Китай самое место для экономии на сборке и производителе комплектующих для двигателя.


Опечатка - 301. Так и 408 наполовину собран, по вашим утверждениям, собран в Европе. Салон 301 убогий, сиденья отстой, панель и обшивка дверей деревянный пластик, но цена на него ого! Китай самое место для экономии на сборке и производителе комплектующих для двигателя.

Тут маленько другое. Во первых пошлина на целые авто. А тут запчасти. Во вторых сиденья обивка и даже панель приборов и стекла и бампера это российское производство. Вот и цена.


Доброго времени суток!
Итак рассказываю, т.к. забрал машину от ОД, где мне все показали рассказали, даже фото сделали...

Почему зимой в мороз этого нет!? зазоры зимой исчезли? при выжатом сцеплении разединяется коробка и двигатель, вал первичный не крутиться тарахтения нет,отпустил вал закрутился-тарахтение. При чём здесь синхронизаторы не пойму?


Почему зимой в мороз этого нет!? зазоры зимой исчезли? при выжатом сцеплении разединяется коробка и двигатель, вал первичный не крутиться тарахтения нет,отпустил вал закрутился-тарахтение. При чём здесь синхронизаторы не пойму?

Народ, вроде бы на форуме уже выяснили, что шумит конический подшипник первичного вала? Лечится регулировочными шайбами? Разьве нет?


Саша Север

18.06.2013, 20:56

Разве да? Кто-то уже вылечил?


Сергей

18.06.2013, 21:23

Разве да? Кто-то уже вылечил?
Это не лечится. Прочтя 12стр. можно было уже понять.


Это не лечится. Прочтя 12стр. можно было уже понять.

Вот не знаю. А как же твой пост №104? Да и пост №138- человеку отписавшемуся я полностью доверяю, а вот официалам разбиравшим коробку нет. Сомневаюсь я что синхронизаторы могут так брынчать.


Сергей

18.06.2013, 22:05

Вот не знаю. А как же твой пост №104?
Так я и писал, что лечится прокладками, но вылечить бесполезно. Как крути не вирти в конусном подшипнике всегда зазор должен быть. А Олег Игорович ждёт новую КПП что то долго. Как бы и её непришлось опять ОД разбирать.


Бррррр... Запутался. Звук- следствие большого люфта. Люфт можно отрегулировать, звук пропадёт. Разьве это не есть лечение?


Олександр

18.06.2013, 22:51

а вам не кажется ,что все проще - у нас слишком жидкое трансмиссионное масло залито . Зимой это хорошо . Летом звук лишний. Залить погуще и потише будет. Ничего коробке не случится. В сильный минус - просто рычаг тугой будет первые минуты две три после троганья .


Сергей

18.06.2013, 22:59

Звук- следствие большого люфта. Люфт можно отрегулировать, звук пропадёт. Разьве это не есть лечение?
Пальчиками люфт не прощупаешь, так как его регулировать. Тут два варианта, либо стандартным набором шайб они у вас сейчас установлены, либо убирать/добавлять на глаз:).Не весёлое удовольствие. Учитывая снять/поставить КПП.


Пальчиками люфт не прощупаешь, так как его регулировать. Тут два варианта, либо стандартным набором шайб они у вас сейчас установлены, либо убирать/добавлять на глаз:).Не весёлое удовольствие. Учитывая снять/поставить КПП.
Как не пощупаешь? Ставишь микрометр и измеряешь, нет ничего проще)


Сергей

18.06.2013, 23:19

Как не пощупаешь? Ставишь микрометр и измеряешь, нет ничего проще)
Вперёд. В экзисте 2300р. регулировочный набор шайб.


Только всё равно я этого делать не буду)

- - - Добавлено - - -

Вперёд. В экзисте 2300р. регулировочный набор шайб.

Да при желании эти шайбы можно и самому с подручных материалов сделать, не проблема. Только ИМХО игра не стоит свеч


Вчера поменял масло в коробке ликви моли 85W90 стало заметно тише. слил масло чёрное как-будто с движка и жидкое как вода


Сергей

02.09.2013, 19:04

Вчера поменял масло в коробке ликви моли 85W90 стало заметно тише.
Интересно каково оно зимой будет? С такой вязкостью тока в УАЗовские агрегаты лить. Хотя и на горячую оно у вас тоже жидкое как вода.


Blanc_408

02.09.2013, 19:26

Вчера поменял масло в коробке ликви моли 85W90 стало заметно тише. слил масло чёрное как-будто с движка и жидкое как вода
Чёрное оно может быть от присадок графитовых, а то, что жидкое, так это и 75w80 могли залить. имхо


Garry_36

03.09.2013, 19:42

Так 75W80 и заливают на заводе


75W90 разве не пойдет, оно не слишком густое и вроде синтетика...
75W80 даже на холодную очень жидкое, практически вода.


а родное масло, которое слил- уже с месяц стоит погребе, так и не отстоялось-чёрное как отработка с двигателя.


а родное масло, которое слил- уже с месяц стоит погребе, так и не отстоялось-чёрное как отработка с двигателя.

Значить харошее на заводе заливають-фуфло всегда осадок дает.


Blanc_408

03.09.2013, 23:18

а родное масло, которое слил- уже с месяц стоит погребе, так и не отстоялось-чёрное как отработка с двигателя.
Оно жиденькое. Для синхронизаторов хорошо. Для шестернок не очень, поэтому добавляют присадки.
То, что в магазинах погуще, не шибко сладко синхрам, но для шестерней в самый раз.


Оно жиденькое. Для синхронизаторов хорошо. Для шестернок не очень, поэтому добавляют присадки.
То, что в магазинах погуще, не шибко сладко синхрам, но для шестерней в самый раз.

Я 75W90 залил, разницы не заметил) как первая хреново включалась, так и включается) А собственно откуда инфа, что в заводском масле присадки?

- - - Добавлено - - -

Значить харошее на заводе заливають-фуфло всегда осадок дает.

Осадок в виде металлической пыли выпал в первый же день. А вот цвет как был чёрный, так и остался.


Blanc_408

04.09.2013, 21:17

А собственно откуда инфа, что в заводском масле присадки?
Ещё давно читал на зарулёвском сайте, что добавляется графит. Он безопасен для медных синхро и благотворно влияет на шестерни.
В общем, правда скорее всего в этом есть, если учитывать говнистую трасмиссионку, которую льют на заводе. Да и присадка эта копеечная.


Blanc_408 На молибден нет, а вот на графиииит! Уж очень похож цвет масла, что туда именно графита бухнули! Надо тоже будет загуглить на эту тему что нибудь)


После смены масла звук стал меньше от коробки но скорсти хреново на холодную включаються, масло нагреется вроде ничего. а первая через вторую включаеться хорошо, что за коробка хз знает первый раз такое вижу на иномарке


После смены масла звук стал меньше от коробки но скорсти хреново на холодную включаються, масло нагреется вроде ничего. а первая через вторую включаеться хорошо, что за коробка хз знает первый раз такое вижу на иномарке

Первая через вторую? Надо будет попробовать!!!


Привет всем, стал замечать что иногда когда медленно едешь на 1й передаче появляется какой то жавкающий звук (то есть громко-тише и тд) но не пойму откуда или от колес или из двигателя. Звук явно связан с движением (как будто что то трется в одном месте потом делает оборот и опять трется). Но, побыстрее поехал и все пропадает - никаких звуков. Что это может быть? Машина АКП 120лс.


Николай

13.01.2014, 11:07

как будто что то трется в одном месте потом делает оборот и опять трется
Наверно низко-оборотный трун,

Что это может быть?
Это он и есть...., притрётся-успокоится.
А если серьёзно, наверно колодка, а мможет намёрзло изнутри диска..


Тоже на колодки думал, но когда быстрее ехать начинаешь (постепенно) звук резко пропадает почему то, не постепенно его становится не слышно а именно резко исчезает. Да и морозов нет у нас.


Александр171

22.01.2014, 19:04

Тоже самое и у меня. Добавлю-этот жавкающий звук также пропадает если выжать педаль сцепления.


Александр171

24.01.2014, 20:40

Как то пришлось ехать на маршрутном такси-Пежо Боксёр. К своему удивлению услышал те же жавкающие звуки, когда маршрутка трогалась и ехала на первой передаче.При наборе скорости они также пропадали. По этому поводу я обращался и к водителю маршрутки и к Руслану, когда делал промежуточное ТО(замена масла) в Фаворит-Моторс(ул.Коптевская, 69А) и к слесарю обслуживающему мой автомобиль. Результат - что это, откуда и почему - не известно. Странно, что эти жавкающие звуки при движении на первой то есть, то их нет. Их появление связать с чем либо не могу. В начале думал, что не полностью растормаживаются тормозные колодки, но тогда это жавкание не пропадало бы при нажатии на педаль сцепления. Появляются они только когда жмёшь на педаль газа и их нет если педаль отпустить(ехать катом) или ускориться и перейти на другую передачу. Даже откуда они всё таки исходят определить не могу. Жавкающие звуки слышны не громко, но отчётливо. В целом машина едет очень хорошо(тьфу, тьфу, тьфу), стараюсь на это жавкание не обращать внимание. Но любопытство "раздирает".


Всем зарасти, у меня стук проявляется следующим образом когда выжимаешь сцепление появляется стук где то или спереди, или где то возле коробки передач по неровностям.А если нажимаешь на педаль акселератора стук прекращается на всех неровностях.Есть варианты что это может быть?


на прогретом громче...что же будем обращаться на сервис

Есть результат? Чинили или сказали дальше ездить?


дизель. коробка, ессествено механика !)
---
как и у многих, да пожалуй у всех!), есть звук, похожий на перекатывание шариков от подшипника в железной баночке, при отпущенной педали сцепления.
педаль нажал - звук исчез !
учитывая все особенности работы кпп, думаю что так и должно быть!)
---
и еще: до 408-го ездил на пежо-406! бензин\мкпп., пробег машины 320 тыщ!), звук при отпущенной педали абсолютно аналогичный !))))


добрый всем,: сцепление выжимаю (отпускаю)-звук очень напоминает металлический треск, и еще :переключение коробки мт 1, 2-я передачи -звук метал.щелчок. что менять и вопрос цены? спасибо.


Друзья нужна помощь, проблема в следующем, при разгоне (и при равномерном движении в указанном диапазоне) слышен отчетливый гул. По началу думал на зимнюю резину, но после переобувки проблема никуда не делась. Подскажите на что подумать? Где смотреть? Пробег 50000 как раз собираюсь на замену масла, может заодно и предъявить ОД что-то?


Ступичные подшипники?


Ну на сколько я понимаю, если бы гудел ступичный то диапазон был бы намного больше, а точнее он бы гудел всегда, или я ошибаюсь?


При разной скорости гул в разных частотных диапазонах. То есть его может быть просто не слышно. Если ступичный - со временем будет прогрессировать. Слесарь это легко должен диагностировать...


Гарантия на подшипники - 40 000км. Поставьте на домкрат и крутаните колесо, если подшипник - услышите, заодно проверьте люфт, взявшись за верх и низ колеса.


Гарантия на подшипники - 40 000км. Поставьте на домкрат и крутаните колесо, если подшипник - услышите, заодно проверьте люфт, взявшись за верх и низ колеса.
Ок, спасибо за совет. Вечером попробую.


Проверка показала что проблема явно в ступичном, причем с обеих сторон сразу. Гул значительно усилился. Не подскажите номерок детали ступичных подшипников? Для автомата и МКПП они одинаковые?


причем с обеих сторон сразу
Есть передние ступицы, и есть задние.
А чтобы получить правильные номера деталей, надо бы всегда указывать VIN авто.


Radzivilis

23.04.2015, 11:57

а с чем может быть связан еще гул в аналогичном диапазоне 50-80 км ч, 2 раза отвозил авто к диллеру с разницей в 10 000 км, оба раза не смогли понять, в машине слышат, на подъемнике причину выявить не могут, потом включили "дурочка" и говорят все у вас ок никаких неисправностей не выявлено, а гул от резины, хотя это не так после смены зимы на лето гул не ушел. сейчас пробег 25 000, начало гудеть где то на 15 000.авто Мкпп 110 лс


iam_alex

23.04.2015, 13:38

Ну а почему от резины не может быть?


lukmanovilnur

23.04.2015, 14:06

Проверка показала что проблема явно в ступичном, причем с обеих сторон сразу. Гул значительно усилился. Не подскажите номерок детали ступичных подшипников? Для автомата и МКПП они одинаковые?
Дизель с МКПП передние ступичные подшипники оригинал 1606623580, но можно в 2 раза дешевле взять SKF VKBA3584. По отзывам качество хорошее, сам недавно их поставил, только на лачетти. Вин дадите, точно напишу подходит вам или нет.


Дизель с МКПП передние ступичные подшипники оригинал 1606623580, но можно в 2 раза дешевле взять SKF VKBA3584. По отзывам качество хорошее, сам недавно их поставил, только на лачетти. Вин дадите, точно напишу подходит вам или нет.

Спасибо, с номером детали уже разобрался, подходят SKF VKBA3584, только что-то стали терзать меня смутные сомнения, подняли машину, все колеса покачали, покрутили, люфтов и посторонних шумов нет, теперь сомневаюсь в целесообразности замены, гул теперь с 30 к/м и до конца.


Radzivilis

23.04.2015, 15:59

Ну а почему от резины не может быть?
1) до 15000 на той же резине не гудело
2) была смена с лета на зиму, характерный гул остался, и обратно на лето уже сменил и характерный гул присутствует, коробка как бы подвывает. на форде (фокус2) аналогичный звук появился где то на 60 000 км и ушел после замены какого-то промежуточного подшипника. до продажи на 135к больше не менял ничего в нем.


iam_alex

23.04.2015, 16:57

до 15000 на той же резине не гудело
вполне мог не замечать, но маловероятно, наверное.
так все же, на подъемнике причину выявить не могут или гула нет?


Утро доброе господа форумчане! с вопросом к вам! может где то и есть подобная тема, не нашел просто, покажите исли что....
теперь сам вопрос....появился гул на скорости, начинает отчетливо слышно, когда двигаешься более 40-50 км в час.....где то с левой стороны по моему, спереди....ЧТО ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ!?


медведь71

23.06.2015, 09:10

ЧТО ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ!?

коллега! начните с диагностики подшипника ступицы.


У меня так же, но только с правой стороны. Грешу на подшипник ступицы.


поворот влево, поворот вправо, как ведёт себя гул при этом - тише/громче? Надо подробнее описать проблему, а то можно гадать не одну страницу, а ещё лучше на сервис.


к официалам я вообще зарекся ездить, по крайней мере у нас!
Офф-топ удален.
Устное предупреждение.


к официалам я вообще зарекся ездить

понятно...


and, по гулу - никакой ОД не нужен. Нужен только подъемник и нормальный автослесарь.


gomel100

29.07.2015, 22:32

Всем привет! Я у себя обнаружил некий непонятный звук идущий со стороны рукоятки переключения передач. Если сцепление выжать то этот звук пропадает( может это выжимной подшипник так должен работать?

Лучше бы не читал-завтра послушаю!:-D


Sergey1978

07.10.2015, 11:37

На ходу, по ощущения спереди справа, не зависимо от качества дороги, хотя иногда не слышно, проявляется отчётливый циклический "бУхающий" звук, зависящий от скорости движения. Никто не сталкивался, и где искать, сто смотреть, посоветуйте, пожалуйста.

_____________
408, TU, МТ


Ребят подскажите, что может стучать под капотом при заведением моторе. Особенно сильно при нажатии педали сцепления? АКПП 120 л.с.
Недавно меняли топливный фильтр. Может в сервисе забыли что-то прдтянуть?


Особенно сильно при нажатии педали сцепления? АКПП 120 л.с.

Скажите, а Вам в сервисе точно только топливный фильтр меняли? Может заодно педаль сцепления вкорячили? И это мотор так на инородное сцепление реагирует? 🙂


Ufologik

15.11.2016, 06:36

Особенно сильно при нажатии педали сцепления? АКПП 120 л.с. Фига вы жжете))) Может у меня то же АКПП 120??? а я и не знаю, как дурак каждый раз палку дергаю???


Николай 1985

15.11.2016, 14:57

Всем Здравствуйте! Приобрел Пыж 408 4ст. АКПП двигатель ЕР6 120л.с. 2013г. пробег 68000 тыс./км. Беспокоит такой момент, слышно легкое подгуживание в АКПП при сбросе скорости (то-есть когда авто тормозит скоростью) и при разгоне по моему на 2й передаче тоже присутствует, подгуживание не сильное, но тем не менее его слышно. Прошу профессионалов по АКПП ответить есть ли повод для беспокойства или это норма??? Думал попробовать заменить масло, но в руководстве по эксплуатации написано, что для АКПП замена рабочих жидкостей не требуется и не производится. только контрольные проверки на Т.О. Может просто уровень масла упал ил что это может быть???


Travmatolog

15.11.2016, 15:06

Убедитесь точно, откуда шум. Может с подвесного правого привода?


Yureckiy

15.11.2016, 15:11

При отпускании газа, на 3 ей вроде передаче.... есть гул - не сильный (не троллейбус)


Николай

15.11.2016, 18:21

Было. При сбросе газа. Чёто коробошное сто пудов. Не внешние подши. Слушали.


AL4 на сбросе скорости штатно гудит, не парьтесь

- - - Добавлено - - -

что для АКПП замена рабочих жидкостей не требуется и не производится. только контрольные проверки на Т.О
а это ерунда конечно, потому что срок службы у них определяется гарантийным сроком - менять нужно и примерно к 80 тысячам первый раз


Фига вы жжете))) Может у меня то же АКПП 120??? а я и не знаю, как дурак каждый раз палку дергаю???

По привычке так называю)


Convert294

16.11.2016, 19:45

Ilg1z, а так ведь до сих пор и непонятно какая коробка на автомобиле.


Ilg1z, а так ведь до сих пор и непонятно какая коробка на автомобиле.

Автоматическая)
Похоже, что гремит жестянка рядом с двигателем (кажется вентилятор там). Но до конца так и не понял.


Подтверждаю, тоже гудит при сбросе газа в диапазоне скорости от 70 до 55 км/ч.


Нормальное,исправное сцепление НЕ ИЗДАЕТ НИКАКИХ ЗВУКОВ!
Проверено на кучи машин.
Видимо,у того,у кого щелкает есть проблема с выжимным,ИМХО.
За все годы работы автослесарем мне 1(один) раз попался выжимной на ваз2109,который нагло щелкал..
Был заменен и настала тишина.

Скажите пожалуйста а как щелкало? при трогании или как?? у меня щелчки как треск со стороны коробки идет при трогании и при нагрузке


Кадер

03.07.2017, 11:16

Всем здорово.
Проблемки своей не нашел, поэтому поделюсь.
На 5 скорости после 50км/ч начинается гул. На скорости 70 и где-то до 100 гул реально сильный, после 100 остается, но поменьше.
Гул застал в дороге. Заехал в сервис, мужики загнали на яму. После минут 10 поддомкрачиваний, верчения колес, копошепия под авто вынесли мне вердикт: необходима замена блока сателлитов.
Теперь терзают сомнения.
Есть у кого какие мысли по этому поводу?
Сателлиты меняются именно блоком? Мне в карфиксе на уши приседали, что после диагностики возможна замена только нескольких.


Где-то мне попадалась инфа по этому поводу, вечером гляну


Игого

03.07.2017, 13:20

Кадер, У меня коробка с новья подгуживает,не парюсь.


Кадер

03.07.2017, 13:29

Игого, не, у меня дикий гул. Газ сбрасываю, гул усиливается


Игого

03.07.2017, 13:36

Кадер, Из практики -ремонт коробки.замена подшипников,сателлиты можно менять,проблема в регулировке правильной..


Кадер

03.07.2017, 13:42

Игого, подшипники в любом случае под замену?

- - - Добавлено - - -

Игого, и в какой регулировке? При замене?


Сергей

03.07.2017, 13:45

После минут 10 поддомкрачиваний, верчения колес, копошепия под авто вынесли мне вердикт: необходима замена блока сателлитов.
Теперь терзают сомнения.
Есть у кого какие мысли по этому поводу?
Сателлиты меняются именно блоком? Мне в карфиксе на уши приседали, что после диагностики возможна замена только нескольких.
Должна ещё сильная вибрация быть в разгоне как минимум если блок сателлитов.


Игого

03.07.2017, 14:02

Кадер, Начни с малого - http://liquimoly.ru/item/3967.html

- - - Добавлено - - -

Кадер, Пробега сколько на коробке?
Чую я,что гудит у тебя либо ступичные,либо промежуточный подшипник правого привода -у меня было такое..


Кадер

03.07.2017, 14:30

Сергей, вибрации нет, есть гул

- - - Добавлено - - -

Игого, пробег 103 000.


Skydiver-str

03.07.2017, 14:59

Подними передние колёса машины и покачай колёса вверх-вниз, влево вправо. Если качаются, то подшипник. У меня тоже гудело как в самолёте, пока подшипник не поменял. Колесо качалось. Сцепления у меня нет, поэтому тут не помогу.


Кадер

04.07.2017, 19:09

заехал на другую диагностику.. )) приговорили передний подшипник ступицы.


Игого

04.07.2017, 19:17

Кадер, Ч.Т.Д.,а ты- коробка..Ставь только SNR,не ведись на другие фирмы..


AAV-smart

11.07.2017, 17:34

Помнится лет .цать назад, на своей первой машине, б/у девятке, искали горе-спецы причину гула, то один ступичный подшипник поменяют, то другой, в итоге угадали с четвёртого раза 🙂 правое заднее гудело


roadrunner72rus

13.08.2017, 18:00

Товарищи, доброго дня всем.
Проблемка у меня, с самого начала эксплуатации машины. С правой стороны присутствует скребуще-шоркающий звук, частота которого увеличивается прямопропорционально скорости движения и оборотам двигателя. Звук присутствует только при включенной передаче и на ходу. При выжатом сцеплении, при движении накатом звук пропадает и не появляется даже при увеличении оборотов.
С этим звуком живу 5-й год, машина передвигается в штатном режиме, но все таки хочется ездить в тишине)


GladikNN

26.09.2017, 18:50

мкп 110 лс. Стучит (тарахтит немного) зараза на холостых, сцепление выжимаю, тишина. Громкость не зависит от прогрева. Был у офф дил , сказали, что так и должно быть, всё норм, катайтесь....
Владельцы 110-ых, послушайте как у вас на холостых работает коробка, выжмите сцепу. Отпишите как звуки. Заранее СПС.
Очень хорошо слышно из под левой арки , если на корточки присесть.

У меня появилось подобное.
103ткм. На заведенном и ХХ слышен явный посторонний шум типа "тсс-тсс-тсс" Нажимаешь сцепление шум прекращается. Грешу на выжимной. Но менять лучше сразу весь комплект сцепления (корзина, диск, выжимной).

- - - Добавлено - - -

Я 75W90 залил, разницы не заметил) как первая хреново включалась, так и включается) А собственно откуда инфа, что в заводском масле присадки?

Я масло в МКПП менял - оно не черное было, а зеленое. Залил Мотюль, но как подвывала так и воет. 🙂 Не сильно конешно, но если прислушаться то явно слышно.


CreepMaH

20.08.2018, 08:57

Доброго дня всем!
3 месяца катаюсь на Пыжике, немного напрягает такой момент: при разгоне коробка начинает издавать какие-то "хрустящие" звуки (типа "к-р-р-р-р-р"), причём проявляется это практически на всех передачах, кроме 5-ой (возможно, там я просто не слышу этих звуков). Наличие и интенсивность звуков зависит от ускорения: если разгоняться плавно, то всё тихо, если же "дать газу" - сразу же появляется хруст. Пропадает звук примерно после 2000 оборотов.
Недавно мимо меня проезжал такой же дизельный 408-ой, и я услышал знакомый хруст! А в этой теме об этом ни слова. Подскажите, является ли это нормой? Просто собираюсь вскоре менять ГРМ, было бы удобно при необходимости заняться коробкой заодно.


Это коробка, тема есть


CreepMaH

20.08.2018, 13:07

Это коробка, тема есть

Так это норма или нет?


Сергей

20.08.2018, 14:35

CreepMaH, на холостых шуршащий шум неизбежен, на ходу под нагрузкой может быть лёгкое подвывание еле слышемое, а вот "хрустящие" звуки (типа "к-р-р-р-р-р") на ходу быть не должно.


CreepMaH

20.08.2018, 14:40

CreepMaH, на холостых шуршащий шум неизбежен, на ходу под нагрузкой может быть лёгкое подвывание еле слышемое, а вот "хрустящие" звуки (типа "к-р-р-р-р-р") на ходу быть не должно.

Спасибо за ответ. А есть идеи насчёт источника хруста? Или только вскрытие покажет?


Сергей

20.08.2018, 15:03

А есть идеи насчёт источника хруста? Или только вскрытие покажет?
Да здесь до такого глобального вроде не у кого не доходило.


...так может этот крр детонация, звон движка в разгон. Он же написал что когда плавный разгон то тихо.


А есть идеи насчёт источника хруста?
Осевой люфт шестерней в кпп, думаю опытный "коробошник" сможет вылечить при помощи блок-шайб

Да здесь до такого глобального вроде не у кого не доходило
Та не, есть, просто не все обращают внимание. Хорошо слышно если ехать с открытым окном вдоль стены на 1/2/3 передаче на скорости до 30-35 км/ч


Сергей

20.08.2018, 20:43

Хорошо слышно если ехать с открытым окном вдоль стены на 1/2/3 передаче на скорости до 30-35 км/ч
При данных условиях окно лучше не открывать там чего только не слышно, особенно если в горочку:-D



Парни, привет!
Короче недавно начал замечать звук от трансмиссии. Попробую объяснить. Стоишь на парковке, включаешь 1ю, плавно отпускаю сцепление, раздается металлический "тук", машина поехала. Заднюю, сцепление опять "тук". В пробке еду на 1й или 2й, поток замедляется отпускаю газ "тук", поток разгоняется нажимать газ опять "тук". Поворот руля на звук не влияет.
Звук металлический упругий, как будто из-за люфта в зубчатом зацеплении. Может кто сталкивался? На ум приходят главная пара или дифференциал (люфт оси сателлитов?)...


De Vliegende Hollander

21.08.2018, 02:03

а подушки двигателя смотрел?


CreepMaH

21.08.2018, 08:27

Осевой люфт шестерней в кпп, думаю опытный "коробошник" сможет вылечить при помощи блок-шайб

Та не, есть, просто не все обращают внимание. Хорошо слышно если ехать с открытым окном вдоль стены на 1/2/3 передаче на скорости до 30-35 км/ч

Во-о-о-т, именно с открытым окном и слышно! С закрытым всё отлично:-D То есть паниковать не стоит? Или это может вылиться во что-то более серьёзное?


посмотри подушку на коробке, она стоит под аккумулятором, надо снимать пластину на которой он стоит...я тоже так промучался, пока не снял.....ее нужно обязательно открутить и вытащить , так не видно....с виду как новая, а когда снял - порванная....отсюда и стук при трогании...если что, посмотри у меня, я выкладывал с фотками


Alexs, Спасибо,
Можно ссылку где выкладывал?)


3348033481

- - - Добавлено - - -

3348233483

- - - Добавлено - - -

33484

- - - Добавлено - - -

вот так она выглядит не снятая, почти как новая, а когда снял - рваная....


Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2021 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot

стук, выжимаем сцепление-пропадает - Механика C5 I/II

Выжимной подшипник.

Категорически отрицать не возьмусь, но, вероятнее всего, это не он.

Он может стучать только если совсем разбит, но это, как правило, бывает заметно и по другим симптомам. Возьмитесь рукой за вилку сцепления и Вы почувствуете тактильный отклик этого стука, если причина в выжимном.

Подшипник здесь постоянно находится в контакте с корзиной, чаще он начинает издавать звуки именно при нажатии педали, т.е. при повышении нагрузки, но это обычно свист или скрежет.

 

С аналогичной проблемой борюсь два года, подозреваемые:

- выжимной подшипник;  /да, тоже на него подозрения были/

- подшипник первичного вала КПП; /многие решили проблему заменой этих подшипников, мне не удалось/

- демпферные пружины диска сцепления;

- другие элементы МКПП.

 

Было заменено сцепление в сборе (2 раза, включая направляющую выжимного, вилку, опору вилки), опробовано 4 различных выжимных подшипника, заменены подшипники первичного вала КПП. А стук остался. Не прогрессирует, проехал так примерно 30 000 км.

Очень многие обладатели BE3 и BE4 с этим сталкиваются, обсуждений огромное множество, особенно на форумах пыжеводов. Видел версию, что это синхронизатор 3-4 скорости (то ли продольный люфт на валу, то ли конструктив такой кривой). Проверить пока не довелось, но правдоподобно.Спустя время у меня 4я скорость немного похрустывать стала при переключении с 5й, 3я скорость стала иногда вылетать сразу после включения при интенсивном разгоне и быстрой работе ручкой переключения передач - всё это аргументы в пользу версии с участием синхронизатора.

Что касается температурной зависимости, то это может быть как результатом работы теплового коэффициента сжатия, так и разницей оборотов ХХ при различных температурах окружающей среды.

Запишите звук, если есть возможность, с последующим выкладыванием сюда.

Изменено пользователем Radiopulsar

Как найти неисправность в автомобиле с шумом сцепления

Люди принимают решение о покупке автомобиля с ручным переключением передач по разным причинам. Для некоторых это удовольствие или гибкость вождения автомобиля со сцеплением. Однако трансмиссии с ручным переключением сцепления также сопряжены с некоторыми препятствиями, которые необходимо преодолеть, одним из которых является преждевременный износ различных компонентов сцепления. Во многих случаях, когда сцепление начинает изнашиваться, некоторые движущиеся части издают странные звуки, которые заметны, когда автомобиль находится на холостом ходу или в движении.

Если вы заметили некоторые звуки, исходящие из центральной части вашего автомобиля, это может быть связано с поломкой сцепления или износом некоторых отдельных компонентов. В любом случае, попытка устранить шумную муфту может быть сложной и трудоемкой. Ниже перечислены некоторые из распространенных причин, по которым вы можете слышать шумы, исходящие из корпуса колокола или муфты, а также несколько лучших методов устранения этих проблем, чтобы профессиональный механик мог произвести ремонт.

Понятие, почему компоненты сцепления издают шум

Несмотря на то, что трансмиссии с ручным управлением с годами претерпели значительные изменения, по сути, они по-прежнему состоят из тех же основных компонентов. Система сцепления начинается с маховика, который прикреплен к задней части двигателя и приводится в движение частотой вращения коленчатого вала. Затем к маховику прикрепляется ведущая пластина, которая поддерживается прижимной пластиной.

Когда педаль сцепления отпускается, ведущий и нажимной диски медленно «проскальзывают», передавая мощность на шестерню трансмиссии и, в конечном итоге, на ведущие оси.Трение между двумя пластинами во многом похоже на дисковые тормоза. Когда вы нажимаете педаль сцепления, она включает сцепление и останавливает вращение первичного вала трансмиссии. Это позволяет вам переключать передачи в механической коробке передач на более высокое или более низкое передаточное число. Когда вы отпускаете педаль, сцепление выключается, и трансмиссия начинает вращаться вместе с двигателем.

Система сцепления состоит из нескольких отдельных компонентов. Работа сцепления требует наличия рабочих подшипников, которые работают вместе, чтобы включать и отключать (отпускать педаль) систему сцепления.Здесь также есть несколько подшипников, в том числе выжимной подшипник и направляющий подшипник.

Некоторые из других деталей, которые составляют систему сцепления и могут создавать шум при износе, включают:

  • Главный цилиндр сцепления
  • Педаль сцепления
  • Подшипники выжимного и первичного сцепления
  • Диск сцепления нажимной
  • Диск (диски) сцепления
  • Маховик
  • Опорный подшипник или втулка

В большинстве случаев при появлении признаков износа сцепления; один или несколько из вышеперечисленных компонентов сломаются или будут изнашиваться преждевременно.Когда эти детали изнашиваются, на них появляется несколько предупреждающих знаков, которые можно использовать для устранения проблем. Ниже приведены некоторые шаги по устранению неполадок, которые необходимо выполнить, чтобы определить, что вызывает шумы, исходящие от системы сцепления.

Метод 1 из 3: Устранение проблем с выжимным подшипником

В современном сцеплении выжимной подшипник - это, по сути, сердце пакета сцепления. Когда педаль сцепления нажата (то есть она прижата к полу), этот компонент перемещается к маховику; приложив пальцы к прижимной пластине.Когда педаль сцепления отпускается, выжимной подшипник начинает выходить из маховика и включать систему сцепления, оказывая давление на ведущие колеса.

Поскольку этот компонент всегда движется внутрь и наружу, когда вы нажимаете педаль сцепления, имеет смысл предположить, что если вы направляете шум при нажатии или отпускании педали, вероятно, он исходит от этой части. Чтобы устранить неисправность выжимного подшипника, вам необходимо выполнить следующие шаги, фактически не снимая колпак.

Шаг 1. Послушайте, как вы нажимаете педаль сцепления на пол . Если вы слышите завывание или громкий скрежет из-под автомобиля, когда вы нажимаете педаль сцепления на пол, это может быть вызвано выкидным подшипником, который поврежден и нуждается в замене.

Шаг 2. Прислушайтесь к звукам при отпускании педали сцепления . В некоторых случаях выжимной подшипник будет издавать шум при отпускании сцепления. Обычно это вызвано шлифовкой центрального подшипника на маховике, когда он движется к трансмиссии.

Если вы заметили этот звук, обратитесь к профессиональному механику для проверки или замены выжимного подшипника. Когда этот компонент выходит из строя, также часто может быть поврежден направляющий подшипник.

Метод 2 из 3: Устранение проблем с пилотным подшипником

Для автомобилей с полным приводом или приводом на задние колеса, направляющий подшипник используется в сочетании с трансмиссией транспортного средства для поддержки и удержания входного вала трансмиссии прямо, когда муфта оказывает давление.Хотя этот компонент также может быть включен в автомобили с передним приводом, обычно это компонент RWD, который работает, когда сцепление выключено. Когда вы отпускаете педаль сцепления, направляющий подшипник позволяет маховику поддерживать плавные обороты, в то время как входной вал замедляется и в конечном итоге останавливается. Это помогает снизить нагрузку на заднюю часть двигателя. Когда деталь начинает выходить из строя, некоторые из общих симптомов будут включать:

  • Не удается освободить направляющий подшипник
  • Коробка передач выскочит из положения
  • В рулевом колесе может быть заметна вибрация

Поскольку этот компонент жизненно важен для общей работы сцепления и трансмиссии, если его не отремонтировать, он может вызвать катастрофический отказ.В большинстве случаев, когда пилотный подшипник начинает показывать признаки выхода из строя, может присутствовать лязг или пронзительный воющий звук. Это также приводит к смещению первичного вала, что также может создавать звук при вращении первичного вала.

Чтобы определить, является ли этот компонент источником шума сцепления, выполните следующие действия:

Шаг 1. Прислушайтесь к звукам, возникающим при ускорении автомобиля после полного нажатия педали сцепления. .В большинстве случаев, когда эта деталь выходит из строя и вызывает шум, это происходит из-за вращения первичного вала; или после того, как педаль сцепления была полностью нажата или отпущена.

Если вы слышите скрежет или шум, исходящий от трансмиссии, когда автомобиль ускоряется или замедляется при выключенной педали сцепления, возможно, это исходит от направляющего подшипника.

Шаг 2: Попытайтесь почувствовать вибрацию рулевого колеса при ускорении . Наряду с шумом вы можете почувствовать легкую вибрацию (похожую на разбалансировку колеса), когда автомобиль ускоряется и педаль сцепления полностью нажата.Этот симптом также может быть индикатором других проблем; так что лучше всего обратиться к механику, чтобы профессионально диагностировать проблему, если вы заметили.

Шаг 3: Запах тухлых яиц . Если направляющий подшипник сцепления изношен и нагревается, он может издавать ужасный запах, похожий на запах тухлых яиц. Это также характерно для каталитических нейтрализаторов, но вы заметите это чаще, когда впервые отпустите педаль сцепления.

Любой из вышеперечисленных шагов по поиску и устранению неисправностей может быть выполнен начинающим механиком-DIY.Чтобы осмотреть компонент на предмет реальных повреждений, вам придется полностью снять трансмиссию и сцепление с автомобиля и осмотреть часть на предмет повреждений.

Метод 3 из 3: Устранение проблем с дисками сцепления и дисками

Современный «пакет сцепления» на легковых, грузовых автомобилях и внедорожниках с механической коробкой передач включает в себя несколько отдельных частей, которые работают вместе, создавая трение, которое, в свою очередь, передает мощность на ведущие оси после передачи мощности на шестерни трансмиссии.

Первой частью системы сцепления является маховик, который прикреплен к задней части двигателя. В автоматической коробке передач гидротрансформатор выполняет ту же функцию, что и ручное сцепление. Однако его части представляют собой серию гидравлических линий и роторов турбин, которые создают давление.

Диск сцепления соединен с задней частью маховика. Затем прижимная пластина прикладывается к верхней части диска сцепления и регулируется производителем автомобилей, чтобы позволить приложить определенную величину давления при отпускании педали сцепления.Затем на пакет сцепления надевается легкий кожух или крышка, которая предотвращает распространение пыли, образующейся при сгорании дисков сцепления, на другие компоненты двигателя или трансмиссии.

Иногда этот пакет сцепления изнашивается, и его необходимо заменить. В большинстве серийных автомобилей первым изнашивается диск сцепления, а затем нажимной диск. Если диск сцепления изнашивается преждевременно, на нем также будет отображаться несколько предупреждающих знаков, которые могут включать звуки, шумы и даже запахи, похожие на запах подшипника пилота.

Если вы подозреваете, что шум исходит от муфты сцепления, выполните следующие тесты, чтобы определить, так ли это.

Шаг 1. Слушайте обороты двигателя при отпускании педали сцепления . Если диск сцепления изношен, он создаст большее трение, чем следовало бы. Это приводит к увеличению числа оборотов двигателя в минуту, а не к понижению при нажатии педали сцепления.

Если двигатель звучит "странно", когда вы отпускаете педаль сцепления, наиболее вероятным источником является изношенный диск сцепления или нажимной диск, который необходимо заменить профессиональным механиком.

Шаг 2: Запах пыли сцепления . Когда диск сцепления или нажимной диск изношены, вы почувствуете запах пыли от сцепления, идущей снизу вашего автомобиля. Пыль от сцепления пахнет тормозной пылью, но имеет очень резкий запах.

Также очень возможно, что вы увидите чрезмерное количество пыли, идущее из верхней части вашего двигателя, или что-то, что кажется черным дымом, если диск достаточно поврежден.

Детали, входящие в комплект сцепления, являются быстроизнашиваемыми и требуют регулярной замены.Однако частота замены будет зависеть от вашего стиля вождения и привычек. При замене сцепления также очень часто приходится менять поверхность маховика. Это работа, которую должен выполнять профессиональный механик, поскольку для регулировки и замены сцепления требуются специальные инструменты и навыки, которым часто обучают во время обучения в техникуме или сертификации ASE.

В большинстве случаев, когда вы замечаете шум, исходящий от автомобиля, когда вы отпускаете или нажимаете педаль сцепления, это признак повреждения одного из множества внутренних компонентов, составляющих узел сцепления и систему сцепления.Это также может быть вызвано другими механическими проблемами с трансмиссией, такими как изношенные шестерни трансмиссии, низкий уровень трансмиссионной жидкости или отказ гидравлической линии.

Каждый раз, когда вы замечаете такой звук, исходящий из-под вашего автомобиля, рекомендуется как можно скорее связаться с профессиональным механиком, чтобы завершить громкий звук во время проверки сцепления. Механик проверит работу вашего сцепления, чтобы проверить шум и определить правильный порядок действий. Для дублирования шума может потребоваться тест-драйв.После того, как механик установит причину проблемы, может быть предложен правильный ремонт, будет указана цена и обслуживание будет выполнено в соответствии с вашим графиком.

Повреждение сцепления не только доставляет неудобства, но и может привести к выходу из строя дополнительного двигателя и компонентов трансмиссии, если не отремонтировать как можно скорее. Хотя в большинстве случаев шум от сцепления является признаком повреждения или износа деталей, поиск и замена этих деталей до того, как они полностью сломаются, может сэкономить вам много денег, времени и разочарований.Обратитесь к профессиональному механику, чтобы завершить эту проверку, или попросите его восстановить сцепление на вашем автомобиле.

О чем вам говорят шумы сцепления?

Шум, исходящий от сцепления, может немного нервировать. Их также может быть сложно диагностировать, особенно когда вам нужно работать только со звуком. Тем не менее, ваши уши могут рассказать вам довольно много о сцеплении и трансмиссии. Так что слушайте внимательно и используйте информацию ниже, чтобы попытаться диагностировать ваши шумы передачи.

Шумы, связанные с вашей системой сцепления

Правильная смазка во время установки может устранить большинство из них. Даже если все сделано правильно, проблемы все равно могут появиться в дальнейшем. Система сцепления может издавать несколько видов шума. Это включает:

Визг и рычание. Такие шумы обычно указывают на износ или заклинивание выжимных или направляющих подшипников.

Чириканье. Эти шумы вызваны вибрациями в системе привода, которые обычно возникают из-за износа точек контакта на стыке шарика / шарового пальца сцепления.

Грохот. Обычно это указывает на проблемы, которые необходимо решить с помощью двухмассового маховика. Если у вашего автомобиля прочный маховик, это может указывать на отказ демпфера диска сцепления.

Теперь вы можете изолировать эти возможные источники и определить основную причину.

Проверка неисправностей на основе шума, связанного с системой сцепления

Диагностика - это первый шаг к замене или ремонту.Начните с запуска вашего автомобиля. Включив стояночный тормоз, переведите автомобиль в нейтральное положение. Пришло время…

Проверить подшипники трансмиссии. Для этого оставьте сцепление включенным, не нажимая педаль сцепления. Если вы слышите рычание или скрежет, входной вал трансмиссии неисправен.

Проверить подшипники выключения сцепления. Если вы заметили стрекотание, нажмите на педаль, не снимая нейтрали. Если при нажатии на педаль шумы исчезают, проблема в вилке сцепления и шарнирной шпильке.Проверьте наличие изношенных компонентов и замените. Убедитесь, что вы нанесли небольшое количество смазки на поверхность сопряжения шаровая шпилька / вилка сцепления.

Если при дальнейшем нажатии педали шум становится громче, выжимной подшипник сцепления неисправен.

Проверить пилотный подшипник. Нажмите педаль сцепления, прислушайтесь к визгу. Если при частоте вращения коленчатого вала двигателя и частоте вращения первичного вала на и на возникают визги, значит, направляющий подшипник неисправен.

Проверить вилку на вибрацию. Слегка нажмите на педаль сцепления, и если шум утихнет, вероятно, проблема в вибрации вилки. Эта вибрация не возникнет при снятии нагрузки. Проверьте наличие изношенных компонентов и замените. Убедитесь, что вы нанесли небольшое количество смазки на стыковку шарового пальца / вилки сцепления.

Знайте о переворачивании шестерен. Шумы при опрокидывании шестерен, дребезжании или люфте шестерни обычно связаны с легким маховиком.Этот шум возникает, когда автомобиль стоит на нейтрали и на холостом ходу. Это быстрое постукивание, щелканье или дребезжание. Многие сравнивают это с шариками в банке. Это нормальная часть легкого маховика. В этом посте у нас есть несколько предложений по снижению этого шума.

Теперь вы знаете, что означают эти шумы, и пора решать проблему. Если вам все еще не удается уловить шум, не стесняйтесь обращаться к нам за дополнительной помощью.

Что такое направляющий подшипник и как узнать, неисправен ли мой?

Когда сцепление выключено, входной вал трансмиссии и коленчатый вал двигателя вращаются с разной скоростью.Пилотный подшипник учитывает эту разницу. Вот почему неисправный направляющий подшипник издает больше всего шума, когда педаль сцепления полностью выжата, а само сцепление полностью выключено. Он расположен в центре фланца коленчатого вала или маховика.

Опорные подшипники представляют собой подшипники или втулки. Подшипники могут быть шариковыми, роликовыми или игольчатыми, заполненными консистентной смазкой. Если производитель рекомендует добавить смазку для подшипников, будьте осторожны, чтобы не загрязнить диск сцепления или поверхность маховика.Пилотные втулки выполнены из латуни со смазкой. Добавление смазки фактически увеличит трение с этими втулками из мягкого металла. Перед добавлением смазки в направляющий подшипник проконсультируйтесь с рекомендациями производителя транспортного средства.

Диагностика неисправного направляющего подшипника

Изношенный или поврежденный направляющий подшипник издает скрежет или скрежет. Если подшипник полностью поврежден, звук будет очень громким. Это происходит, когда коленчатый и первичный валы вращаются с разной скоростью.Выжимной подшипник сцепления другой; он будет издавать стрекотание или визг, как только подшипник коснется диафрагмы нажимного диска. Обратите внимание, что выжимные подшипники издают шум при гораздо меньшем перемещении педали.

В большинстве автомобилей с задним приводом и некоторых переднеприводных автомобилей с механической коробкой передач используется направляющий подшипник / втулка. Управляющий подшипник / втулка поддерживает и центрирует входной вал трансмиссии и диск сцепления. Когда сцепление выключено, направляющий подшипник / втулка позволяет маховику поддерживать обороты двигателя, в то время как входной вал замедляется и останавливается.

Типы направляющих подшипников / втулок включают обычные шариковые подшипники, игольчатые подшипники и втулки из спеченной бронзы.

При выходе из строя пилотного подшипника / втулки автомобиль может выставлять:

  • Без выпуска;
  • Коробка передач может выскочить из коробки передач;
  • Шум;
  • Вибрация; и
  • Катастрофический отказ трансмиссии, если не исправлен

Ранними признаками отказа пилота может быть шум при выключении сцепления.Водитель также может заметить, что трансмиссией трудно переключаться между передачами или трудно переключаться на заднюю или первую передачу при остановке.

Когда пилот выходит из строя или вышел из строя, первичный вал может перемещаться, вызывая его смещение от центра. Когда это произойдет, входной вал трансмиссии начнет вращаться внутри трансмиссии, что приведет к смещению шестерен и синхронизаторов по центру, в результате чего трансмиссия выйдет из строя.

Почему бы не сдать свой автомобиль на профессиональную оценку? Нажмите здесь, чтобы связаться с нами сегодня!

Дипломатическая служба | Диагностика шума подшипников и шестерен

Диагностировать шум в подшипниках и зубчатых передачах не обязательно сложно, но это может быть сложно.Вы можете услышать различные урчание, вой, рычание и / или нытье. Конечно, это требует ясного ума и полной концентрации, не говоря уже о разумном понимании работы трансмиссии. Знание того, какие компоненты вращаются, а какие нет, значительно упрощает поиск и устранение неисправностей. В этом месяце я рассмотрю диагностику шума механической коробки передач; В следующий раз я займусь обычными коробками передач в автомобилях с задним приводом.

Как всегда, получение точной истории автомобиля может сэкономить вам много времени и нервов.Прежде всего, когда впервые возник шум? Это началось, а потом постепенно ухудшилось? Или шум появился только после того, как с машиной что-то сделали? Если вы определили, что это было именно так, повторите шаги обслуживания или ремонта.

Опыт убедил меня в том, что детектор шума с чувствительными накладными датчиками - это самый быстрый и точный способ определения шумов подшипников. Самой популярной версией этого инструмента, вероятно, является Steelman's ChassisEAR (www.steelman-js.com). Он позволяет контролировать до шести отдельных датчиков через шесть входных каналов.Самым большим преимуществом этих накладных датчиков является их избирательность: они реагируют только на вибрации, которые они ощущают или ощущают непосредственно от автомобиля.

Например, я обычно зажимаю один датчик на шпильке на каждой стойке Макферсон (см. Фото ниже). Затем я осторожно закрываю капот и тестирую автомобиль на дороге. Обычно мне не нужно ехать слишком далеко или очень быстро, чтобы определить плохой подшипник. Рычание ступичного подшипника всегда передает или телеграфирует свой звук прямо по стойке в сборе. С минимальной практикой вы сможете распознать шум подшипника или, если на то пошло, характерный щелчок изношенного ШРУСа.Обычно шумит только один из подшипников, поэтому плохой звучит резко отличается от хорошего.

Между тем, проблемы с шинами (неправильный, чашеобразный, диагональный износ и т. Д.) Не передают шум вверх через стойки. Поэтому, если накладные датчики не обнаруживают рычание или вой в любом углу автомобиля, забудьте о ступичных подшипниках и сосредоточьтесь на шинах. Пойдем немного дальше, чтобы различить источники нескольких других шумов:

Шумный пилотный подшипник. Предположим, вы слышите шум, когда автомобиль стоит на месте, коробка передач находится в нейтральном положении и сцепление полностью выключено (педаль сцепления полностью нажата). Если все работает правильно, необходимо остановить первичный вал и остальную трансмиссию. Единственное, что теперь должно вращаться, - это коленчатый вал и, в свою очередь, направляющий подшипник. Так что именно этот шум - плохой пилотный подшипник.

Вот еще один способ взглянуть на это: наибольший потенциал шума направляющих подшипников возникает, когда коленчатый вал и входной вал трансмиссии вращаются с разными скоростями; вот когда подшипник действительно «работает».Кроме того, неисправный направляющий подшипник часто громко визжит, когда сцепление начинает включаться - когда вы отпускаете педаль сцепления и начинаете ускоряться.

Шумный выжимной подшипник сцепления. Предположим, вы слышите этот шум - или звук меняет тон - как только вы начинаете нажимать на педаль сцепления. Затем шум усиливается, когда вы нажимаете на педаль. Это продолжается, когда педаль сцепления полностью выжата. Эти звуки указывают на неисправный выжимной подшипник сцепления.

Многие неисправные выжимные подшипники сцепления не издают шума или очень мало шумят, пока вы не нагружаете их нажатием педали сцепления.Но некоторые специалисты настаивают на проверке выжимных подшипников сцепления, вращая их пальцами. Не доверяйте этому методу, потому что вы не можете адекватно нагружать выжимной подшипник пальцами.

Шумные подшипники первичного вала . Предположим, вы слышите шум, когда автомобиль стоит на месте, коробка передач находится в нейтральном положении и сцепление полностью включено (педаль сцепления полностью отпущена). Скорее всего, это шумные подшипники первичного вала. Маловероятно, что выжимной подшипник сцепления неисправен, потому что в данный момент на этот подшипник нет значительной нагрузки.Простая дополнительная проверка - приложить небольшую нагрузку к выжимному подшипнику, поставив ногу на педаль сцепления. Если это вообще не влияет на шум, это дополнительное доказательство того, что шум находится внутри трансмиссии (подшипники первичного вала), а не снаружи (выжимной подшипник сцепления).

Будьте осторожны, потому что выжимной подшипник на многих гидравлических системах сцепления на самом деле очень и очень легко прижимается к нажимному диску. Но даже если выжимной подшипник почти не касается прижимной пластины, исправный подшипник редко издает заметный шум.Эта деталь подчеркивает ценность дорожных испытаний как можно большего количества автомобилей, чтобы вы узнали, как звучат исправные компоненты.

Шум на одной передаче переднего хода. Если есть проблема только с одним определенным диапазоном передних передач, вы можете столкнуться с двумя разными симптомами. Во-первых, вы слышите шум только на 1-й, 2-й, 3-й, 4-й или 5-й передаче при полностью включенном сцеплении. Возможно, зубья шестерни изношены или повреждены. В этом случае возникла бы проблема с этим конкретным диапазоном. Возможно, между этой шестерней и валом, на котором она работает, произошло истирание.Истирание, вызванное несоответствующей или неправильной смазкой, вызывает износ. Износ может вызвать шум, поскольку шестерня может раскачиваться на валу вперед и назад. Если шестерня переместится достаточно далеко, трансмиссия может выскочить из передачи. Следовательно, вы можете столкнуться с двойной проблемой - шумным диапазоном передач, который также имеет тенденцию выходить из строя.

Второй сценарий с шумом на передней передаче - это шум подшипников, который исчезает при переключении на определенную переднюю передачу. Например, если шум исчезает, как только вы переключаетесь на вторую передачу, вы можете держать пари, что это изношенный роликовый подшипник.Этот шум исчез, потому что синхронизатор 2-й передачи заблокировал шестерню на валу, когда вы переключились на 2-ю передачу. Фиксация шестерни на валу также блокирует этот роликовый подшипник, останавливая его шум.

Шум на всех передних передачах. Предположим, что шум, который вы слышите, возникает на всех передачах переднего хода, независимо от того, полностью ли сцепление включено или выключено. Хотя этот шум зависит от скорости автомобиля, он, вероятно, усиливается при ускорении и уменьшается при движении по инерции. Эти симптомы указывают либо на шумный подшипник выходного вала, либо на неисправные боковые подшипники дифференциала.Да, вы можете попрактиковаться в установке этих накладных датчиков шума на картер коробки передач с главной передачей в сборе, чтобы прислушиваться к шуму в передаче и подшипниках.

Шум только в обратном направлении. Наконец, предположим, что шум возникает только в режиме заднего хода с полностью включенным сцеплением. В режиме заднего хода трансмиссия использует отдельную шестерню для передачи мощности от входного вала к выходному валу. Думайте об этом как о шестерне, которая временно «соединяет» входной и выходной валы. Если эта «соединительная» шестерня или ее вал залиты, повреждены или изношены, трансмиссия будет издавать шум только в режиме заднего хода.

Скачать PDF

Как заглушить шумное двухдисковое сцепление Ram HD

Еще до того, как клиент выключил двигатель и вошел в офис Mobile Diesel Service, технические специалисты в магазине южного Орегона знали, в чем проблема с его Ram 3500 13 года выпуска. шум и характерный дребезжание при выключении сцепления можно было услышать поверх звука пневматических пушек и компрессоров цехов. Двухдисковое сцепление грузовика остро нуждалось в ремонте. Судя по его звуку, наиболее вероятная причина какофонии могла быть связана с тем, что демпферы против грохота были застрелены и больше не выполняли свою работу.

Полтора года назад на той же установке было проскальзывающее сцепление приклада. Компания Mobile Diesel модернизировала пикап с двигателем Cummins объемом 6,7 л с помощью двухдискового сцепления South Bend Clutch G56-OK-HD, чтобы справиться с дополнительной мощностью, полученной от выхлопа, настройки ECM и других модификаций, которые, скорее всего, способствовали раннему упадку стандартного сцепления. .

По словам владельца, дребезжание началось несколькими месяцами ранее и становилось все громче. Рубен Вильялобос, специалист по MDS, специализирующийся на таких вопросах, поставил Ram на стойку и вытащил сцепление.Конечно же, даже до того, как сцепление было разобрано, он мог ясно видеть, что на центральном диске сцепления отсутствовали жесткие пластиковые амортизаторы, предотвращающие грохот. Следовательно, основная причина неприятного дребезжания при нажатии педали сцепления.

Просмотреть все 23 фотографии

Все двухдисковые муфты издают шум непосредственно из-за того, что центральный диск, или «поплавок», который является промежуточным маховиком между дисками сцепления, вибрирует против установочных пазов на маховике при нажатии педали сцепления. подавлен.Производители сцеплений используют множество методов для снижения шума, создаваемого движением поплавкового диска. В South Bend используются жесткие неопреновые демпферы в виде пуговиц, по одному с каждой стороны четырех фиксирующих ушей.

Трудно определить, почему эти демпферы выходят из строя. «Сцепление - это носимый продукт, поэтому все сводится к тому, как используется грузовик и как он управляется», - говорит Мансейл Вашберн, глава дизельного подразделения South Bend Clutch. «Отказ демпфера в этом случае можно объяснить тем, что грузовик все время был подсоединен к прицепу.Но более вероятно, что при сильных толчках трансмиссии, например, когда вращающиеся шины внезапно начинают тянуть, амортизаторы преждевременно сглаживаются ».

Мансейл говорит, что потеря крошечных внутренних шумоглушителей также может быть вызвана тем, что один или несколько из них неправильно вставлены в отверстия в ушках центральной пластины, что приводит к их преждевременному ослаблению. Они также могли нагреться из-за проскальзывания, которое может произойти при движении задним ходом с прицепом. Избыточное нагревание приводит к выпадению или разрушению пластиковых амортизаторов.Или это может быть комбинация всего вышеперечисленного.

Одна вещь, которая почти наверняка выйдет из строя, - это то, что вскоре последуют другие. Отсутствующий элемент вызывает усиление вибрации центральной пластины, что создает еще большую силу для остальных демпферов. Хорошая новость в том, что их легко заменить после выключения сцепления. Компания South Bend обычно бесплатно отправляет покупателям пакет «Неопреновые демпферы с противоскользящим покрытием» (номер по каталогу MV11-1).

«Мы не вносили изменений в эти [демпферы] в течение нескольких лет, но в новейших версиях есть небольшой конус на выступе, который входит в центральную пластину, поэтому они будут изначально более прочными, потому что они лучше подходят к отверстию », - говорит Мансейл.

Как вы видите на фотографиях, Рубен заменяет амортизаторы и выжимной подшипник (номер по каталогу N070SA-HD), который также имеет следы износа. Остальная часть сцепления по-прежнему выглядит новой - даже после 70 000 с лишним миль. В конце концов, шесть часов работы в стойке и детали на 60 долларов - это все, что нужно, чтобы заставить противно громкий шепот муфты Ram бесшумно.

Посмотреть все 23 фотографииПрофессиональный совет: перед включением коробки передач электронная раздаточная коробка переключается на полный привод. Это позволяет поворачивать переднюю выходную вилку раздаточной коробки вручную, что значительно упрощает выравнивание входного вала трансмиссии с муфтой во время переустановки.Посмотреть все 23 фотографииМы снимаем пластиковую накладку и шесть 5/16-дюймовых болтов, которыми рычаг переключения передач крепится к шестиступенчатой ​​механической коробке передач G56, поэтому коробку передач можно легко снять. Примечание: переключите трансмиссию в нейтральное положение, чтобы облегчить переустановку. См. Все 23 фотографии Технический специалист по обслуживанию дизельных двигателей Рубен Вильялобос использует домкрат с гидравлической трансмиссией, чтобы выполнять большую часть тяжелой работы при работе в одиночку, включая снятие поперечины раздаточной коробки Ram 3500 13 и двух -часть заднего карданного вала. Посмотреть все 23 фото Рабочий цилиндр гидросцепления снят.Посмотреть все 23 фотографии С шестиступенчатой ​​механической коробкой передач G56 / раздаточной коробкой в ​​сборе, прикрученной к домкрату, Рубен вытаскивает четыре 15/16-дюймовых болта, которыми поперечина крепится к раме. Убедитесь, что у вас есть прочный домкрат, потому что над вашей головой подвешено около 450 фунтов. См. Все 23 фотографии Прежде чем мы опускаем узел трансмиссии / раздаточной коробки / сцепления, Рубен отстегивает зажимы рамы, удерживающие жгут проводов DEF, чтобы он мог его сдвинуть вверх. и над раздаточной коробкой без необходимости отключать всю проводку.Просмотреть все 23 фотографииПрофессиональный совет: возьмите напрокат, одолжите или украдите удлинитель привода длиной 33 дюйма и 1/2 дюйма для вашего пневматического пистолета. Длинный удлинитель действительно значительно упрощает доступ к верхним болтам, которые крепят колокол к блоку. Просмотреть все 23 фотографии Просмотреть все 23 фотографии При опущенной коробке передач осмотр выжимного подшипника выполняется легко. Этот плохой, поэтому его заменяют. Езда на сцеплении или сидение с нажатой педалью сцепления в течение длительного времени сокращает срок службы выжимного подшипника. См. Все 23 фотографии Перед тем, как снять узел сцепления, Рубен показывает нам, где производитель отмечает положение (красной краской) компонентов. после того, как все уравновешено.Очень важно, чтобы сцепление возвращалось вместе с деталями в то же место. См. Все 23 фотографии Вот причина большей части шума сцепления: отсутствие демпферов против дребезжания на центральном диске двухдискового или «поплавкового диска». См. Все 23 фотографии Когда мы разбираем двухдисковое сцепление South Bend, старые амортизаторы выпадать. Все они находятся в разной степени повреждения и порчи. Устанавливаем новые амортизаторы South Bend (PN MV11-1) вместе с выжимным подшипником. Посмотреть все 23 фотографии. Жесткие демпферы из неопрена плотно входят в отверстия, которые совмещают ушки центральной пластины с двумя дисками, чтобы гасить сцепление / расцепление дисков сцепления.Посмотреть все 23 фотографии Рубен с помощью небольшого перфоратора аккуратно вбивает каждый демпфер в соответствующее отверстие. Мэнсейл Уошберн из South Bend говорит, что это тот же самый процесс установки, который компания использует внутри компании. Посмотреть все 23 фото. Пытается вернуть центральную пластину на место с установленными новыми демпферами. Требуется терпение и очень легкое прикосновение к перфорированному молотку, чтобы уши встали на место, не повредив неопреновые кнопки. Вторая пара рук может оказаться большим подспорьем в этой части процесса.Посмотреть все 23 фото Вот как выглядит центральная пластина, когда она вернулась на место. Посмотреть все 23 фото Рубен маркирует муфту в сборе красной краской. Собрали сцепление так, чтобы все детали остались на прежнем месте. Такое индексирование обеспечивает балансировку сцепления. См. Все 23 фотографии Затяжка крепежных болтов прижимной пластины до надлежащих характеристик (45 фунт-футов) является еще одним важным элементом повторной сборки. Посмотреть все 23 фото Вот где Саут-Бенд и Рам теоретически различаются. Ram указывает, что G56 должен быть заполнен 4.95 литров (9,9 пинты) ATF + 4. South Bend предлагает долить в шестиступенчатую механическую коробку 6 литров полностью синтетического моторного масла SAE 50. Мансейл говорит, что компания делает это, чтобы: 1) помочь уменьшить гармоники, создаваемые двигателем и двухдисковым сцеплением, поскольку они передаются через трансмиссию в кабину; и 2) поскольку моторное масло с более высокой вязкостью делает переключение G56 более плавным (за счет снижения скорости передачи). (Примечание: Ram не дает гарантии на коробку передач, заправленную не в соответствии с заводскими спецификациями.) См. Все 23 фотографии. Рубен очищает монтажную поверхность стойки переключения передач, а затем накладывает тонкую полоску герметика RTV, чтобы убедиться в отсутствии утечек жидкости, когда переключатель установлен на место. См. Все 23 фотографии. Переключатель и взять грузовик для тест-драйва. Разница поразительна, поскольку отремонтированное сцепление теперь работает тихо - точно так же, как оно было с завода, - а переключения передач бархатистые.

Признаков отказа сцепления - General Transmission Reno-Sparks

Хорошее сцепление может прослужить вашей машине от 50 000 до 100 000 миль.Это зависит от марки, модели и года выпуска автомобиля, а также от типа сцепления и ваших привычек вождения. Торможение с частыми остановками, буксировка тяжелых грузов, резкое включение или «сброс» сцепления и использование сцепления (удерживание ноги на полпути) при замедлении - все это факторы, которые могут привести к признакам отказа сцепления.

Признаки отказа муфты сцепления легко обнаружить, если обратить внимание на свой автомобиль. Вам нужно будет внимательно следить за шумами, поведением педали сцепления и характеристиками, чтобы понять проблему и ее источник.

Запланировать ремонт сцепления Reno-Sparks

К симптомам неисправности муфты обгонной муфты часто относятся:

  1. Педаль сцепления издает шум при включении и выключении
  2. Дребезжание педали сцепления при ускорении
  3. Педаль сцепления пульсирует
  4. Педаль сцепления остается прижатой к полу
  5. Педаль сцепления болтается или разбухает
  6. Педаль сцепления не включается
  7. Передача издает скрежет, завихрение или щебетание в нейтрали
  8. При переключении передач происходит шлифование
  9. Не удается включить передачу

Что такое сцепление? Как работает сцепление?

Прежде чем диагностировать проблемы со сцеплением, важно понять, что такое сцепление и как оно работает с трансмиссией вашего автомобиля.Сцепление - это механический компонент в транспортном средстве или другом механическом устройстве, который включает и отключает трансмиссию или трансмиссию между несколькими вращающимися валами.

Муфта соединяет эти два вала, позволяя либо блокироваться и вращаться с одинаковой скоростью, либо разъединяться и вращаться с разными скоростями. В большинстве автомобилей сцепление находится между двигателем и главным приводным валом, регулируя крутящий момент и мощность от двигателя к колесам. Крутящий момент - это просто любая сила, приложенная на расстоянии.Он измеряется в фут-фунтах или ньютон-метрах.

Вам нужно сцепление в машине, потому что двигатель все время крутится, а колеса - нет. Чтобы остановить машину, не останавливая двигатель, вам нужен способ отсоединить колеса от двигателя. За счет трения маховика двигателя и диска сцепления вы можете переключить вращающийся двигатель на крутящуюся трансмиссию и наоборот.

Признаки отказа нажимного диска сцепления могут возникать, когда вы не включаете сцепление.Пружины сцепления прижимают нажимной диск к диску сцепления. Это давит на маховик и блокирует двигатель на входном валу трансмиссии, заставляя оба вращаться с одинаковой скоростью.

Традиционный узел сцепления состоит из следующих компонентов:
  • Диск сцепления - подключается к трансмиссии
  • Механизм разблокировки (механический или гидравлический)
  • Трос - соединяет педаль сцепления и вилку
  • Тяга - соединяет вилку с прижимной пластиной
  • Нажимной диск - соединяется с диском сцепления
  • Маховик - соединяется с двигателем
  • Опорный подшипник - соединяет первичный вал и диск сцепления
  • Выжимной или «выкидной» подшипник
  • Вилка сцепления - регулирует усилие между нажимным диском и сцеплением через рычажный механизм

Каковы признаки пробуксовки сцепления?

Если механики мастерской трансмиссии ссылаются на пробуксовку сцепления, это означает, что фрикционный материал сцепления изношен.Ваше сцепление включается только за счет трения, поэтому, если нет материала, обеспечивающего это трение, ваше сцепление не сработает должным образом. Если ваше сцепление проскальзывает, вы почувствуете, что, когда вы отпускаете педаль и ускоряетесь, ваш автомобиль будет двигаться медленно, а обороты двигателя будут выше. Вы также можете заметить, что сцепление отпускается раньше, чем ожидалось, без особого давления.

Возможные причины, ведущие к пробуксовке сцепления:
  • Тяга или трос сцепления требует регулировки, так как трос заедает или корпус троса покрыт ржавчиной.
  • Тяга сцепления изогнута, смещена или повреждена.
  • Нажимная пластина ослаблена или деформирована.
  • Сцепление в сборе загрязнено маслом из-за утечки масла из двигателя или трансмиссии.
  • Сломанные опоры двигателя.

Имейте в виду, что если ваше сцепление не выключается должным образом, оно будет продолжать вращать первичный вал. Это может вызвать скрежет и помешать включению передачи. Вот некоторые распространенные причины заедания сцепления:

  • Обрыв или растяжение троса сцепления - тросу требуется правильное натяжение для эффективного толкания и тяги.
  • Негерметичный или неисправный рабочий и / или главный цилиндры сцепления - Утечки не позволяют цилиндрам создавать необходимое давление.
  • Воздух в гидравлической линии - Воздух влияет на гидравлику, занимая пространство, необходимое жидкости для создания давления.
  • Неправильно отрегулированный рычажный механизм - когда ваша нога нажимает на педаль, рычажный механизм передает неверное количество силы.
  • Несоответствующие компоненты сцепления - Не все запасные части работают с вашим сцеплением.

Что вызывает отказ главного цилиндра сцепления?

Признак неисправности сцепления 1: педаль сцепления издает шум при включении и выключении сцепления

Если вы слышите шум, когда вы нажимаете или отпускаете педаль сцепления, или и то, и другое при выключенном двигателе, вероятно, проблема связана с механизмом выключения сцепления или «вилкой сцепления».”

Вилка сцепления - это гидравлическое или механическое расцепляющее устройство, которое помогает включать и выключать сцепление. Вы услышите шум, когда смазка высохнет и механизм изнашивается. Кабель, стержень или соединение также могут поцарапаться и вызвать скрип или лязг.

Признак неисправности сцепления 2: дребезжание педали сцепления при ускорении

Когда педаль сцепления вибрирует, это означает, что диск сцепления периодически теряет сцепление с маховиком.

Возможные причины вибрации или дребезга:

  • Изношена накладка диска сцепления (фрикционный материал)
  • Накладка диска сцепления сгорела или загрязнена маслом
  • Диск сцепления глазированный
  • Ступица диска сцепления с изношенными шлицами
  • Деформированный нажимной диск или маховик
  • Пружина диафрагмы нажимного диска ослаблена или сломаны пальцы (отскакивает)
  • Нажимная пластина с горячими точками
  • Опорный подшипник изношен или поврежден
  • Износ маховика
Признак неисправности сцепления 3: Пульсация педали сцепления

При колебании или вибрации вращающихся деталей внутри трансмиссии вы можете почувствовать пульсацию педали сцепления.В этих случаях проблема может быть в деформированных маховиках или требуется регулировка спускового рычага. Если пульсация или вибрация начались после обслуживания трансмиссии, возможно, корпус трансмиссии неправильно совмещен с двигателем.

Признак неисправности сцепления 4: педаль сцепления остается прижатой к полу

Педаль сцепления, которая остается на полу, означает, что у вас есть проблемы с заеданием рычажного механизма или выжимного подшипника. В этом случае убедитесь, что пружины рычажного механизма не растянуты слишком сильно - они могут нуждаться в регулировке.Вы также можете проверить выжимной подшипник и убедиться, что упор педали находится на месте.

Признак неисправности сцепления 5: Педаль сцепления болтается или разбухает

Если педаль сцепления на ощупь болтается или поскальзывается, проверьте выжимной подшипник или вилку сцепления на предмет повреждений. Часто мы обнаруживаем поломку пружины нажимной тарелки в механических узлах.

Если у вас есть гидравлический механизм выключения сцепления, проверьте:

  • Воздух в гидросистеме
  • Мало жидкости в резервуаре
  • Утечка из шланга или трубы
  • Негерметичное соединение
  • Главный цилиндр, неисправность сальника центрального клапана
  • Главный цилиндр, негерметичность первичного уплотнения поршня

Признак неисправности сцепления 6: педаль сцепления не включается

Каждой муфте требуется некоторое усилие от привода для полного нажатия и включения.Если вы обнаружите, что слишком сильно нажимаете на сцепление, значит, у вас проблема с механизмом выключения. В механических приложениях это заедание или заедание педального рычага, троса, поперечного вала или шарнира. Для гидравлических систем это будет засорение или изношенные уплотнения в вашей гидравлической системе. В механических системах проверьте трос, рычажный механизм, вилку сцепления, нажимной диск и выжимной подшипник и посмотрите, все ли должным образом смазано или изношено.

Признак неисправности сцепления 7: трансмиссия издает скрежет, завихрение или стрекотание на нейтрали

Из всех симптомов неисправности сцепления, которые вы можете заметить, это труднее всего определить.Если ваш автомобиль издает скрежет, завихрение или стрекотание, когда трансмиссия находится в нейтральном положении, но звук исчезает, когда вы нажимаете педаль сцепления, возможно, этот шум исходит от изношенного подшипника первичного вала. Может быть неясно, вызвана ли проблема неисправным сцеплением или плохой трансмиссией, поэтому обязательно обратитесь в мастерскую по ремонту трансмиссий Reno, если у вас возникнут проблемы.

Признак неисправности сцепления 8: При переключении передач возникает трение

Если вы слышите скрежет при переключении передач, это означает, что диск сцепления остается включенным.Входной вал трансмиссии продолжает вращаться, даже когда вы полностью нажимаете педаль сцепления. Поскольку первичный вал все еще вращается, попытка переключения передач при включении заднего хода или иным образом приведет к тому, что ваша трансмиссия начнет работать.

Это шлифование может указывать на любое количество проблем с нажимным диском, выжимным подшипником или механизмом разблокировки. В системе механического расцепления трос может быть сломан, заморожен, чрезмерно растянут или нуждается в регулировке. В гидравлической системе шлифовка может указывать на проблемы с главным цилиндром сцепления, которые могут включать низкий уровень жидкости, воздух в системе или внутренний цилиндровый механизм, который требует замены.Также осмотрите педаль сцепления в сборе. Педаль может иметь слишком большой свободный ход и ее необходимо отрегулировать.

Признак неисправности сцепления 9: Не удается включить передачу

Проблемы со сцеплением также могут препятствовать включению или выключению задней передачи или третьей передачи. Застрявшая шестерня может указывать на проблемы с регулировкой рычажного механизма, неисправность рычага или деформированный или поврежденный диск сцепления. В гидравлической системе отказ от включения передачи может указывать на проблемы с главным или рабочим цилиндром, либо с обоими.Обычно это сопровождается изменением ощущения педали сцепления: рыхлым, болтающимся или не заедает, как раньше. В механической системе могут возникнуть проблемы с диском сцепления или нажимным диском, выжимным рычагом, выжимным подшипником, узлом рычага переключения передач или тросом управления.

Clutch Repair Sparks & Reno, NV

Если у вас есть какие-либо вопросы относительно признаков неисправности сцепления, или вам требуется обслуживание трансмиссии или ремонт, позвоните в General Transmission сегодня.Мы - семейная мастерская по ремонту трансмиссий, основанная на ценностях и честности, и мы более чем рады ответить на ваши вопросы. У нас есть знания и опыт, чтобы помочь вам безопасно вернуться в дорогу.

Узнайте больше о признаках отказа сцепления

Симптомы неисправности сцепления, советы, ремонт трансмиссии ремонт автоматической коробки передач reno, неисправность сцепления, ремонт сцепления, неисправное сцепление, как определить, что ваше сцепление выходит из строя, как определить, проскальзывает ли ваше сцепление, ремонт механической коробки передач reno, признаки отказа сцепления, отказ трансмиссии, ремонт трансмиссии

Диагностика проблемы со сцеплением

Сцепление - это часть автомобиля, которая почти постоянно подвергается трению, что означает, что существует множество способов его износа или повреждения.

Если вы подозреваете, что проблема в сцеплении, есть простой способ определить, в чем проблема. Если вы выполните следующие четыре шага, не услышав каких-либо странных шумов, вы можете быть уверены, что проблема не в сцеплении.

Получить расценки на работу сцепления

Диагностика сцепления

  1. Включите зажигание, убедитесь, что стояночный тормоз включен, и поставьте автомобиль на нейтраль.
  2. При работающем двигателе, но не нажимая педаль акселератора или педали сцепления, прислушайтесь к звуку, похожему на тихое рычание.Если вы ничего не слышите, переходите к следующему шагу. Если вы слышите рычание, возможно, у вас проблема с трансмиссией на вашем сцеплении. Если вы не знаете, как исправить это самостоятельно, вам следует отвести свой автомобиль в гараж и сообщить им, когда вы услышите шум.
  3. Не включайте передачу, а наполовину нажмите педаль сцепления и прислушивайтесь к любым звукам, которые она издает. Если ничего не слышно, снова переходите к следующему шагу. Если вы слышите пронзительный писк при нажатии на педаль, значит, у вас проблема со сцеплением.Такой шум обычно связан с проблемами выключения сцепления или выжимными подшипниками.
  4. Выжмите педаль сцепления до упора. Опять же, прислушайтесь к любым необычным звукам, исходящим из машины. Если он начинает издавать визг, то, скорее всего, у вас проблема с направляющим подшипником или втулкой.

Если вы, , не слышите никаких шумов во время любого из этих тестов, то у вас, вероятно, нет проблемы со сцеплением .Если вас беспокоит работа вашего автомобиля, вам следует отнести его в гараж и попросить специалиста выяснить, в чем может быть проблема. Если в какой-то момент во время движения вы почувствуете проскальзывание, заедание или заедание сцепления, это может быть признаком износа всего сцепления и необходимости его замены.

Если вы слышите какой-либо из шумов, упомянутых выше, то стоит отметить, какой именно шум вы слышите и когда именно он возникает.Это может позволить вам заменить только ту часть сцепления, которая повреждена, что будет намного дешевле, чем замена всего этого.

Сколько стоит починить сцепление?

Когда у вас есть проблемы со сцеплением, причиной или проблемой может быть много вещей, поэтому также трудно сказать конкретно, сколько стоит починка или замена сцепления. Тем не менее, можно сэкономить изрядную сумму денег, если вы получите предложения из более чем одного гаража и сравните их.Если вы получите здесь, на Autobutler, расценки, вы получите индивидуальные расценки специально для вашего автомобиля и вашей проблемы, и вы сможете легко сесть дома и сравнить их.

Чтобы дать вам представление о том, что вы можете сэкономить, мы увидели, что владельцы автомобилей, которые сравнивают цены на ремонт или замену сцепления на Autobutler, потенциально могут сэкономить в среднем 26 процентов, что составляет 159 фунтов стерлингов.

Получить расценки на работу сцепления

Все о сцеплении

.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *